Bombus Posté(e) 18 juin 2018 Share Posté(e) 18 juin 2018 Bonjour Ca fait très longtemps que je suis passé sur le forum ^^ Voilà je cherche a offrir un Paphiopedilum armeniacum a quelqu'un et je n'en ai trouvé que chez Lecoufle mais....les seules commentaires que j'ai trouvé sur le net concernant les commandes, parlent de plantes fragiles, de petites tailles, déracinées,... Bref moche Je sais qu'on parle pourtant d'un grand nom de l'orchidée mais j'ai aussi en tendu parler de leur déclin Alors voila, je ne sais pas si je prend le risque de commander chez eux 😕 Des expériences ? Des retours bon ou moins bon ? Merci pour votre aide précieuse Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
elisabeth schembri Posté(e) 18 juin 2018 Share Posté(e) 18 juin 2018 Commandé une fois un Cattleya hybride (cher) , arrivé avec une feuille toute marron. Explication de vendeur : " C'est la faute du transporteur". C'est peut-être vrai ...je ne le saurais jamais. La fleur de ce Cattleya que j'ai obtenue ensuite était énorme (comme le plant) mais n'était pas aussi belle que la photo du site . j'étais si déçue que je l'ai offert à une copine illico. j'ai fait une heureuse, au moins. j'ai commandé ça : Et j'ai obtenu ça : Je reconnais que question esthétique, je suis une maniaque la plante était vigoureuse et en bonne santé et elle fleurit tous les ans chez la copine . Voilà, quelques nuances : tu vois, du bon et du décevant... Mais depuis, j'ai décidé de ne jamais me ruiner sans voir la fleur "en vrai". C'était il y a 3 ans et les choses et les gens ont peut-être changé depuis, en bien ou en mal ... Tu devra te faire une opinion en recoupant tous les témoignages, tempérés par une dose de bienveillance à laquelle tout le monde a droit. Les accidents et les erreurs peuvent arriver aux meilleurs....accidentellement seulement, toutefois Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Bombus Posté(e) 19 juin 2018 Auteur Share Posté(e) 19 juin 2018 Merci pour ton témoignage Mais ben je me suis rendu compte ce matin qu'ils n'envoyaient pas de commande en Belgique 😅 Du coup c'est régler mais si jamais quelqu'un connait un vendeur susceptible d'avoir un P. armeniacum ... ce serait tellement parfait ❤️ Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
elisabeth schembri Posté(e) 19 juin 2018 Share Posté(e) 19 juin 2018 je vais chercher .... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
abricot Posté(e) 19 juin 2018 Share Posté(e) 19 juin 2018 Il y a 2 heures, Bombus a dit : Merci pour ton témoignage Mais ben je me suis rendu compte ce matin qu'ils n'envoyaient pas de commande en Belgique 😅 Du coup c'est régler mais si jamais quelqu'un connait un vendeur susceptible d'avoir un P. armeniacum ... ce serait tellement parfait ❤️ yu as regardé le catalogue d'Akerne ? l'amazone de big moustache ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
chmeu Posté(e) 19 juin 2018 Share Posté(e) 19 juin 2018 Oh la randonneuse Belge, ça faisait longtemps tiens Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 19 juin 2018 Share Posté(e) 19 juin 2018 J’ai toujours été très bien servi chez Lecoufle, cest rapide, plantes en très bonnes conditions, bien racinées... mais c’est cher! Et oui les fleurs en photos sur le site sont les plus belles floraison, c’est souvent moins beau sur nos plantes à nous et c’est partout pareil, ils vont pas mettre les fleurs les plus moches pour vendre leur plantes! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
elisabeth schembri Posté(e) 20 juin 2018 Share Posté(e) 20 juin 2018 bien sur ! mais ils sont tenus à une certaine conformité par rapport à leur photo, au taxon multiplié. Une rose Double Delight, c'est une Double Delight ; une Pierre de Ronsard, une Pierre de Ronsard. On paye le prix pour avoir des plantes certifiées. Enfin, c'est l'idée que je me fais du travail de reproducteur. Tous le monde connaît des clones d'Orchidées plus ou moins variables à force d'être multipliés n'importe comment : des non parfumées, des moins colorées, des peu florifères, des plus grandes ou des plus petites que l'original etc...je pourrais te raconter maintes histoires de plantes copiées, non certifiées, ou tout simplement multipliées sans éthique, de droit de propriété intellectuelle non respecté, de droits d'auteur non payés (oui, ça existe pour les plates)... idem pour les animaux de race, il y a reproducteur et reproducteur ... je suis assez remontée sur ce chapitre car j'en ai trop vu dans mon exercice professionnel et mon expérience personnelle, ça me met en rogne et ça m'a amené bien plus loin que la question de ce post. Quant à ce producteur particulier, je n'ai donné que mon ressenti pour une seule commande, pour répondre à la demande d'expériences de Bombus et ça n'a pas valeur scientifique, donc. l'échantillon statistique est un peu trop faible Je parle en général, pas de ce producteur-là. D'autres en sont très contents .... C'est ça, le commerce ... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
birdy Posté(e) 20 juin 2018 Share Posté(e) 20 juin 2018 En orchidées, lorsqu'il s'agit de semis, la photo ne peut être contractuel. En revanche, s'ils s'agit d'une division ou d'un clône identifié par un nom particulier, la plante reçue DOIT être la même. Ceci dit, dans ton cas, il est possible que ce soit la même plante mais les conditions de culture peuvent avoir une influence sur la fleur obtenue, niveau couleur, taille et forme. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 20 juin 2018 Share Posté(e) 20 juin 2018 Merci Fab, t’as écris ce que je voulais répondre Même les clones peuvent varier en terme de couleur et de taille selon les températures et les conditions de culture... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Dilandiland Posté(e) 20 juin 2018 Share Posté(e) 20 juin 2018 je n'ai jamais commandé chez eux car ils pratiquent des prix abusifs bien au dessus de la valeur du marché, pour beaucoup de plantes communes ou hybrides qui ne coûtent pour ainsi dire rien en production et viennent possiblement des mêmes producteurs que les autres. Cependant il y a eu une époque vaste où la réputation de la maison était basée sur la collection de plantes rares dont certaines espèces introuvables étaient commercialisées (notamment en angraecum), ce qui n'est par ailleurs plus le cas... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Bombus Posté(e) 21 juin 2018 Auteur Share Posté(e) 21 juin 2018 Merci a tous pour vos réponses Du coup dans l'empressement j'ai décider de ne pas prendre de risque ... ou plutot si, je l'ai commander au Mexique sur ebay avec un P. malipoense en plus pour le même prix. Je n'a aucune idée de ce que ca vaut mais les critiques sont bonnes alors .... plus qu'a attendre! :3 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Cos Posté(e) 21 juin 2018 Share Posté(e) 21 juin 2018 Etant Belge, tu aurais pu (dû ?) prendre contact avec "L'Amazone". Il est reconnu comme un spécialiste des paphiopedilum. Je n'ai pas regardé son catalogue mais il doit sûrement y figurer. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Bombus Posté(e) 21 juin 2018 Auteur Share Posté(e) 21 juin 2018 Oui je connais bien l'amazone mais je trouve qu'il n'est pas donné lui non plus. Par contre je ne savais pas qu'il était spécialisé dans les paphio Mais j'avais essayer de lui telephoner en tout premier mais soit il ne décrochait jamais soit c'était sa femme qui ne pouvait ps me renseigner sur le sujet. Et son cite ben je m'y suis un peu perdu Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 21 juin 2018 Share Posté(e) 21 juin 2018 Il y a 3 heures, Bombus a dit : Merci a tous pour vos réponses Du coup dans l'empressement j'ai décider de ne pas prendre de risque ... ou plutot si, je l'ai commander au Mexique sur ebay avec un P. malipoense en plus pour le même prix. Je n'a aucune idée de ce que ca vaut mais les critiques sont bonnes alors .... plus qu'a attendre! :3 attention : importation sans papier = importation illégale - le colis pourrait être confisqué à l'arrivée. (et les pseudo certificats phito n'ont aucune valeur ) Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Amandouce Posté(e) 21 juin 2018 Share Posté(e) 21 juin 2018 illégale et surtout pas terrible concernant l'importation des bestioles ou maladies pas encore présentes sur le lieu d'arrivée Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
elisabeth schembri Posté(e) 21 juin 2018 Share Posté(e) 21 juin 2018 Le 20/06/2018 à 22:13, Davy a dit : Merci Fab, t’as écris ce que je voulais répondre Même les clones peuvent varier en terme de couleur et de taille selon les températures et les conditions de culture... Vous avez peut-être raison, mais je ne l'ai jamais vu dans le dessin des fleurs. je n'ai pas tout vu non plus, je vous l'accorde mais ...j'en ai vu beaucoup Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
elisabeth schembri Posté(e) 22 juin 2018 Share Posté(e) 22 juin 2018 Alooooooors ...... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
birdy Posté(e) 22 juin 2018 Share Posté(e) 22 juin 2018 @Bombus: Commander sur ebay au Mexique??? Je ne qualifierai pas ça de "ne pas prendre de risques"... Moi aussi j'ai eu une période où j'allais au moins cher. J'en suis revenu. Parfois, il vaut mieux payer 5 ou 10euros pour une plante bien racinée et acclimatée plutôt qu'un truc à acclimater et qui a bien plus de chance de cravr. Et là au Mexique, tes plantes vont arriver de l'autre hémisphère. Concernant l'Amazone, souvent plus cher que la moyenne en effet mais de super plantes et parfois dans le lot, t'as des trucs pas chers du tout si on regarde la qualité, la taille et la sélection. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
irotoba Posté(e) 22 juin 2018 Share Posté(e) 22 juin 2018 attention aux fleurs j'ai acheté il y a fort longtemps dans une galaxie lointaine chez vacherot lecoufle un superbe lc cynthia model (clone) acheté fleuri donc dans la vieille serre de vente à gauche en entrant , eh bé la fleur etait laide quand il a refleuri!! l'année d'apres la fleur etait de nouveau parfaite !! tout dépend des conditions de culture!!= pas de rempotage et les fleurs seront "chetives "ou moins belles ; en appart idem moins d'opulence qu'en serre niveau fleur!!et pire les couleurs peuvent ne plus etre pareil si c'est cultivé en appart par exemple!! attention donc à ne pas incriminé le vendeur si c'est un clone car la floraison d'une orchidée peut etre laide ou tres belle selon les conditons de culture une fois la plante chez soi!!un exemple tout bete = un catt qui fleuri avec 20 nuit et 22 jour sera bien moins beau niveau fleur qu'un catt qui aura du 15 nuit et 26 jour!! = je parle de mon experience en serre par rapport à mon ancienne culture en appart devant baie vitrée!!et pareil pour l'hygrométrie = une hygro de 70% ne donnera jamais la même fleur qu'un catt qui fleuri sous 40% d'hygro (fleur plus rikiki) Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Cloodie Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 il y a une heure, birdy a dit : Et là au Mexique, tes plantes vont arriver de l'autre hémisphère. Ah non... le Mexique est dans l'hémisphère Nord... et est même parfois considéré comme faisant partie de l'Amérique du Nord: https://fr.wikipedia.org/wiki/Amérique_du_Nord#Division_géopolitique À ce que je sache, l'hémisphère sud est au sud de l'équateur... qui traverse la pays du même nom, tout au nord de l'Amérique du Sud. Donc, même toute l'Amérique centrale est dans l'hémisphère nord. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Papouch Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 Il y a aussi la cour des orchidées situé à gometz, limite 91 78 qui a des paphio pour des prix pas excessif d'après moi. J ai moi même acheté un Armenii white pour 30 euros récemment. Ils vendent toujours de belles plantes bien racinée d'après moi, avec des bons conseils pour le jeune amateur que je suis Tu peux regarder sur le catalogue ou leur téléphoner pour savoir si ils ont ce que tu veux Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
zalkath59 Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 Le 21/06/2018 à 13:07, Bombus a dit : Oui je connais bien l'amazone mais je trouve qu'il n'est pas donné lui non plus. Par contre je ne savais pas qu'il était spécialisé dans les paphio Mais j'avais essayer de lui telephoner en tout premier mais soit il ne décrochait jamais soit c'était sa femme qui ne pouvait ps me renseigner sur le sujet. Et son cite ben je m'y suis un peu perdu Clairement... déjà essayé plusieurs fois de le contacter par email. S'il veut pas vendre ... tant pis... bye Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
zalkath59 Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 Le 20/06/2018 à 23:28, Dilandiland a dit : je n'ai jamais commandé chez eux car ils pratiquent des prix abusifs bien au dessus de la valeur du marché, pour beaucoup de plantes communes ou hybrides qui ne coûtent pour ainsi dire rien en production et viennent possiblement des mêmes producteurs que les autres. Cependant il y a eu une époque vaste où la réputation de la maison était basée sur la collection de plantes rares dont certaines espèces introuvables étaient commercialisées (notamment en angraecum), ce qui n'est par ailleurs plus le cas... Clairement ! Ils se procurent les plantes au même endroit que tout le monde et vendent 3 fois plus cher Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
birdy Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 @cloodie: En effet. Hémisphère Nord. Il n'empêche que pour commander des plantes régulièrement aux USA via les voyages de Sam Tsui (donc Hémisphère Nord!), ça reste des plantes à acclimater après un long voyage, même si elles ne changent pas d'hémisphères. Bref, ebay + pays hors UE + sans papier = GROS risques Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Cloodie Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 il y a 16 minutes, birdy a dit : Bref, ebay + pays hors UE + sans papier = GROS risques Sur ce point-là, on est d'accord! Sam Tsui... il est venu nous donner une conférence cette année, et on a eu l'occasion de commander des plantes qu'il nous a apportées... on a été nombreux à en profiter! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Bombus Posté(e) 23 juin 2018 Auteur Share Posté(e) 23 juin 2018 Illégal ?!? J'avoue que je ne sais pas trop comment savoir si un vendeur est légal ou non Oo J'espere que j'ai pas fais un grosse connerie ! Maintenant j'ai fais un peu exprès de ne pas le commander du coté asiatique de peur qu'il soit prélevé dans la nature Mais c'est peut être naïf avec l'ampleur de certain trafic?! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
elisabeth schembri Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 Il y a 13 heures, irotoba a dit : attention aux fleurs j'ai acheté il y a fort longtemps dans une galaxie lointaine chez vacherot lecoufle un superbe lc cynthia model (clone) acheté fleuri donc dans la vieille serre de vente à gauche en entrant , eh bé la fleur etait laide quand il a refleuri!! l'année d'apres la fleur etait de nouveau parfaite !! tout dépend des conditions de culture!!= pas de rempotage et les fleurs seront "chetives "ou moins belles ; en appart idem moins d'opulence qu'en serre niveau fleur!!et pire les couleurs peuvent ne plus etre pareil si c'est cultivé en appart par exemple!! attention donc à ne pas incriminé le vendeur si c'est un clone car la floraison d'une orchidée peut etre laide ou tres belle selon les conditons de culture une fois la plante chez soi!!un exemple tout bete = un catt qui fleuri avec 20 nuit et 22 jour sera bien moins beau niveau fleur qu'un catt qui aura du 15 nuit et 26 jour!! = je parle de mon experience en serre par rapport à mon ancienne culture en appart devant baie vitrée!!et pareil pour l'hygrométrie = une hygro de 70% ne donnera jamais la même fleur qu'un catt qui fleuri sous 40% d'hygro (fleur plus rikiki) Ok, ton expérience est très intéressante. Je signale que j'ai bien pesé mes mots et insisté sur le fait que je n'accusais de rien V et L sur une seule expérience . j'ai poussé un coup de gueule général connaissant professionnellement les méthodes de certains producteurs, en guise de mise en garde générale. Il est très interessant et sain qu'on puisse ici discuter et parler de nos expériences pour l'enrichissement de tous. Merci donc, à vous, d'avoir apporté votre éclairage et à chacun de se faire une idée selon l'ensemble des réponses obtenues Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
birdy Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 Je crois que comme les producteurs sont devenus très rares en Europe, ils sont dépendants de l'étiquetage de leur fournisseur asiatiques et sud américains et des erreurs (volontaires ou non) qui vont avec. Mais il est vrai que lorsque des erreurs d'étiquetage sont constatées, beaucoup modifient l'étiquetage mais certains non et vendent donc en toute conscience des plantes mal étiquetées... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Amandouce Posté(e) 23 juin 2018 Share Posté(e) 23 juin 2018 j'avais passé une commande, plantes reçues dans un état pas terrible, après moultes mails et appels, au bout d'un certain temps j'ai quand même eu un envoi pour réparer cela. Donc pas trop contente du premier envoi mais ils se sont rattrapés en envoyant le même genre de plante donc ça passe quoi... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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