Invité vandangkora Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 bonjour, y'a-t-il un orchidophile qui utilise l'eau du robinet de 33° TH avec des HCL(Acide chlorhydrique) pour décarbonater? sur le très long terme.j'en ai marre de véhiculer l'eau en bouteille. merci et bonne journée. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 C'est quoi des HCL? Acheter un osmoseur peut-être ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 HCl : acide chlorhydrique c'est un acide fort, très fort, trop fort pour traiter une eau d'arrosage - il sera presqu'impossible de gérer l'acidité, à moins d'avoir la formation et les équipements d'un chimiste - ta question indique que ce 'est pas ton cas. de plus, une telle eau doit détériorer gravement tes appareils (eau chaude, machine à laver...) et tes tuyauteries. si tu es "chez toi" tu devrais fortement envisager d'investir dans un adoucisseur. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 Ha ok HCI oui mais non lol L'acide oxalique peut être une meilleure solution. Sinon il existe le Kati Ani en aquariophilie, ce sont des résines qui échanges des ions mais il faut les recharger en acide chlorhydrique et soude une fois déchargées... http://www.aquabase.org/articles/html.php3/demineraliser-eau-aide-kati-ani=2264.html L'osmoseur est une bonne solution pour 50 euro chez Groupe optima par ex mais ça rejette 2L pour 1L d'eau pure fabriquée. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité Toky Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 Je traite mon eau avec de l'oxalique comme le dis Davy et ça fonctionne pas mal. Il faut juste trouver le bon dosage. Pour indication, chez moi je suis à moins d'un gramme pour 5L d'eau de robinet. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 attention, l'acide oxalique est toxique par ingestion... mais en effet c'est une bonne solution - traiter l'eau le soir et laisser reposer - l'oxalate de calcium se dépose au fond ce qui "déminéralise un peu l'eau) alors qu'à l'acide chlorhydrique, le calcium est simplement mis en solution sous de chlorure de calcium soluble avec élimination du CO2 du carbonate de calcium la solution acide oxalique est très recommandable mais nécessite un peu de précautions et une mesure de l'acidité après traitement (pour ne pas avoir une eau trop acide - utilisation d'un pHmètre ou de papier pH Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité Toky Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 Oui effectivement je n'ai pas préciser la méthode, merci Bernard. Toujours utiliser des gants, voir pourquoi pas des lunettes (je n'en utilise pas). On laise reposer quelques heures, on récupère l'eau sans le dépot blanc au fond. Ensuite on teste avec un pHmètre. Il faut de préférence une balance précise au centième de gramme pour faire son dosage. Dernier point, l'éliminiation du calcium diminue l'éléctroconductivité de l'eau aussi ce qui est un plus pour la gestion de l'engrais derrière. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité vandangkora Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 Merci, je constate que personne n'a réellement essayé d'éliminer les carbonates avec les HCL. j'ai bien lu vos suggestions, mais voilà les raisons pour lesquelles je préfère le HCL: -L’Acide oxalique est un acide faible, une grande partie se dépose par précipitation avec le calcium, et une petite partie reste en suspension dans l’eau d’arrosage. Cette petite partie en séchant devient des oxalates de calcium vraiment très peu soluble, qui à la longue deviendrait dommageable pour la plante. -Ce qui est embêtant, avec l’eau calcaire, c’est le CaCO3 qui devient insoluble également en séchant, et s’entartre à l’air libre à pression 1 atm. - l’oxalate de calcium et le carbonate de calcium, cristallins ne peuvent s’éliminent par un simple rinçage du substrat. -Le CaCl2(le chlorure de calcium), est très soluble dans l’eau, et en séchant, il reste sous une forme de poudre blanche qui s’élimine très facilement par un simple rinçage à l’eau claire ou un essuyage. - l’utilisation des HCL de faible concentration (23% max dans les commerces) serait bien plus facile que l’acide oxalique, et pas d’élimination et de rejet dans l’eau usée comme les oxalates de calciums.une seringue et un papier tournesol pour le pH. Les électrolytes sont absorbés(Cl/Ca) par les plantes. - reste à étudier les effets des ions Cl- sur la physiologie orchidées sur le long terme. merci de m'avoir donné vos avis. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 c'est à toi de voir choisir entre une eau très minéralisée et une eau beaucoup plus douce avec beaucoup moins de risques de manipulations Si no laisse bien reposer le précipité d'oxalate, en prélevant l'eau avec précaution, et éventuellement en la passant sur un filtre, le risque de dépôts d'oxalate n'existe pas mais le choix te revient restent les résines échangeuses, sans doute plus chères, mais tellement plus sure...le tout est de savoir quelle quantité d'eau ça représente pour toi, quelle quantité d'orchidées, rares et chères ou plus communes...c'est une question de budget aussi .... comme d'équiper ton logement d'un adoucisseur ou pas... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 Je croyais que l'eau d'adoucisseur était fortement déconseillée... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 dans un adoucisseur on remplace les calciums par des sodiums - ce qui ne baisse pas la minéralisation de l'eau en effet une eau très dure, éventuellement fortement minéralisée par ailleurs peut fournir une eau peu propice à la culture des espèces les plus sensibles chez moi, eau calcaire, avec adoucisseur, j'ai opté pour l'eau de pluie Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité Macaroni Posté(e) 21 octobre 2015 Share Posté(e) 21 octobre 2015 Bon pour ceux qui sont en IDf, l'eau osmosée chez la truff de griny (91) est gratuite et en quantitée illimitée. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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