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Fusarium... Ou Ataque Fongique Sur Vanda - Traitement Naturel Possible


aalexa
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Bonjour,

 

J'ai acheté une Vanda en vase il y a 3 mois avec les racines pourries. Je croyais que l'air était trop sec chez moi... Eh bien, elle est infectée avec un champignon qui apparemment n'aime pas la chaleur. D’où la conclusion de Fusariose. (j'ai vu que la fusariose est annihilée par les t°>30C

 

Bref les symptômes classiques de progrès de la pourriture vers la base de la plante. (je vais essayer de poster une description détaillée plu tard si vous voulez)

 

Comme je cultive en appartement je ne peut pas traiter avec des produits toxiques et je me suis donc penchée sur le net cette nuit pour trouver des solutions bio.

 

Si vous avez des remèdes, je suis preneuse.

J'ai vu que Fusarium est inactivé par la température...

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J’espère que tous ça peut intéresser le forum. Si vous préférez, j’arrête de suite. Faites moi signe. J'étais juste venue pour décrire les problèmes de mes plantes et demander de l'aide.

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J'ai commencé par la culture en vase et les racines continuaient lentement à brunir et pourrir. Arrosée par trempage 20 minutes et reposée sur le vase sans que les racines touchent le bas. Elle séchait vite et je brumisait les racines une fois par jour mais le dessèchement continuait.

 

Donc après 10 jours passage panier coco. Là j'avais pas enlevé tous les racines marron donc pourriture continue mais des nouveaux racines comment à se former en haut et sur la fibre de coco. Arrosage par trempage 20 minutes et après à la bouteille. Bref la pourriture avance toujours et je la change en pot plastique troué juste en charbon de bois et sur le dessus des racines des gros morceaux d'écorce. Pourriture avance et ça devient plus vite avec une légère baisse de température 19C au lieu de 22C. Hier conclusion: attaque fongique heureusement juste en dessous de la base du collet. Racines marron et odeur de pourri.. Elle est maintenant posé sur un panier coco racines nues.

 

Je pense que je devrais chercher un fongicide systémique mais les plantes sont en appart et je ne veut pas empoisonner ma famille. Quoi faire?

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Bref oui, ma plante était en vase et ses racines étaient moitié séchés et couleur brun foncé... Puisqu'elle avait une autre moitié des racines vertes et était en chemin vers la poubelle de la jardinerie, je l'ai achetée.. Les photos arrivent...

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tu nous parles de bain de 20mn voir suivis de pulvérisations quotidiennes...quelle était ta fréquence des bains ?

 

d'après ce que je lis, l'étape qui fonctionnait le mieux était le panier de coco avec la formation de nouvelles racines...

 

oui, des photos parlent plus que tout ;)

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Savez vous ou on peut acheter des Trichodermes ou autres champignons utilisées dans la culture bio? Je viens de lire que les Trichodermes meurent après 80 jous de stockage en milieu non humide et après 220 jours de stockage dans un support genre compost de jardin. Maintenant je n'ai plus le courage d'aller acheter en magasin les produits.

 

Comment on peut trouver les labos qui produisent et vendent ce genre d'auxiliaires?

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en fait, mais je ne veux absolument pas te contrarier...si j'ai posé des questions c'est que tu sembles rechercher le remède avant d'émettre un réel diagnostic...

là tu nous parles de champignon dejà présent...ou de fuzarium...comme si c'était la seule origine du mal dont souffre ta plante...

hors je te demande la fréquence de tes bains + de nous poster des photos, mais tu restes à rechercher absolument des solutions par l'intermediaire d'un produit...

bref, la conversation ne va que dans un sens...et tu peux également constater qu'on ne répond pas à tes questions...

mais il faut comprendre qu'ici on prend les choses dans l'ordre = d'abord les raisons pour lesquelles ta plante est dans cet état, et ça passe par la description de ta culture accompagnée de photos...ensuite un diagnostic en fonction de ce qu'on va voir mais également de ce que tu nous auras dit...puis les solutions....et là, on pourra voir ce dont tu parles...

et d'ailleurs je dis "on" mais il y a de grandes chances qu'une personne plus expérimentée que moi prenne le relais ;)

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Voici mon avis.

J'ai cultivé les cactus depuis tellement longtemps que j'ai eu à subir toutes sortes de problèmes.J'ai donc acquis une certaine expérience en ce qui concerne les maldies des végétaux. Utiliser des remèdes bio ou équivalents, cela peut fonctionner (quoique...) si la maladie est bénigne. Mais quand il s'agit de maladies aussi graves que la fusariose ou le black rot, tous ces remèdes de grand-mère sont inefficaces. La il faut prendre le taureau par les cornes et agir rapidement et avec des produits que des générations de chimistes ont mis au point. Donc, ou c'est fichu et il faut jeter la plante et désinfecter le reste au maximum, ou l'isoler et tenter avec des produits efficaces. Pendant que tu cherches tes perlimpipins, la maladie progresse. Bientôt tu n'auras plus besoin de rien.

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@ Arno, merci beaucoup pour tes explications. Je ne comprenais pas effectivement... Pour répondre: j'arrosais deux fois par semaine en trempant dans un seau en racines nues; en panier de coco j'ai arrosé après 3 semaines parce que je sentais l'humidité dans les racines en pot (ça ferrait deux fois ou trois fois); maintenant nous sommes encore une fois racines nues je vais les suspendre et je pense arroser la première fois avec un fongicide par trempage et après deux à trois fois par semaine avec fongicide aussi. pour ne pas parler de trop... posez moi des questions

 

@ Toscano, je crois aussi que tu as vraiment raison. Je ne peut pas faire des HE ou des fongicides en appartement parce que j'ai ma famille que je ne veut pas empoisonner. C'est foutu d'avance probablement mais comme je suis du genre qui se bat jusqu'au dernier moment je cherche des remèdes "maison", j'ai acheté une lampe CFL 40W et un radiateur.

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Pardon pour les photos. Je crois qu'elle ne servent pas a grand chose. On voit les racines marron - en effet c'est un dessèchement marron qui progresse vers le haut. Plus il fait froid (18C par exemple) et humide, plus il va vite. Certes j'ai fait beaucoup d'erreurs(mes paniers étaient enduits au début, mais ils avaient des trous) et de changements de "procédure"... J'ai mis un panier sur une vase en verre, donc une partie du fond avait plus d'humidité et là des nouvelles racines ont commencé à pousser.

 

http://s36.photobucket.com/user/aallea/library/?sort=3&page=1

 

Au début du post j'ai voulu organiser un peu les infos que j'avais trouvé sur le net pour qu'au moins ça puisse servir au cas ou plus tard... et j’espérais que d'autres puissent partager leurs remèdes ou solutions pour échanger. Échec...

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on peut effacer le sujet

mais on peut aussi continuer à t'aider

 

je viens (enfin) de trouver ton lien avec quelques photos

 

bien que la majorityé d'entre elles soient très floues, on en voit aussi de lisibles

 

rien de ce que j'ai vu ne correspond au tableau dramatique que tu exposes

des racines sont mortes, sans doute - erreurs classiques de culture de tout vanda par des néophytes

 

le mieux que tu puisse faire serait de surtout arrêter tes expérimentations de traitements - ce dont cette plante a besoin c'est de calme et d'air - donc sortir de ce pseudo récipient en fibres, garder ses racines à l'air et à la lumière, suspendues au dessus de ...rien.

arrosées une fois par jour à l'eau non calcaire

dans quelque temps tu verras parfaitement les racines vivantes des racines mortes et tu pourras couper ce qui est mort

 

une ou deux feuilles vont sans doute jaunir ou sécher... pas grave !

 

 

et dernier conseil : faire des photos regardables et les montrer avant de passer à la phase bidouillage.

 

bonne culture !

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Savez vous ou on peut acheter des Trichodermes ou autres champignons utilisées dans la culture bio? Je viens de lire que les Trichodermes meurent après 80 jous de stockage en milieu non humide et après 220 jours de stockage dans un support genre compost de jardin. Maintenant je n'ai plus le courage d'aller acheter en magasin les produits.

 

Comment on peut trouver les labos qui produisent et vendent ce genre d'auxiliaires?

En France tu peux oublier c'est réservé aux professionnels.

Pour ma part je me fournis aux USA!!

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Merci à tous! Vous avez raison. Je le pense aussi que sans produit chimique c'est presque perdu d'avance sauf que je vois la plante lutter de toutes ses forces pour rester en vie et je ne peut pas abandonner le champ de bataille. En serre ou avec un produit chimique ce serait ok. Pour les photos - mon appareil est réglé en automatique et il fait un peut ce qu'il veut. Il ne focalise pas bien de tout près. Je vais faire des essais d’agrandissement.

 

Oui, Neo tu as raison. Je vais couper ce soir tout ce qui est marron ou noir sans couper le tronc. J’espère que je ne me trompe pas, puisque je voulais couper le bas du tronc aussi pour empêcher la pourriture de remonter?

 

Par contre pour désinfecter je n'ai pas beaucoup d'idées. Je voulais mettre 10 gouttes de HE de lavande et citron dans un litre d'eau avec quelques gouttes de savon noir et 10mg/ml de chitosan dans un spray et sprayer les parties? Sinon, la teinture de iode pourrait marcher? mais elle brûlerait la base de la plante...

 

PS
je ne vends pas de chitosan ou autre produit.

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Invité bubulle

en même temps, je vois mal pourquoi tu ne veux pas traiter chimiquement: tu te mets dans la cuisine fenetre ouvert et porte fermée, tu mets des gants, si c'est vraiment nocif pour nous, tu te mets un foulard mouillé sur le nez et tu vaporises! tu laisses aérer 30 minutes et ça tuera personne.

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désinfecter à l'alcool médicinal sans autre forme de procès

 

tu te pose beaucoup beaucoup trop de questions

comme je l'ai dit plus haut : ta plante à besoin de sortir de ce panier de merde, elle a besoin que tu lui fiche la paix....

désolé, c'est cru, mais parfois il faut mettre les points (poings) sur les i

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Invité Ambrihya

désinfecter à l'alcool médicinal sans autre forme de procès

 

tu te pose beaucoup beaucoup trop de questions

comme je l'ai dit plus haut : ta plante à besoin de sortir de ce panier de merde, elle a besoin que tu lui fiche la paix....

désolé, c'est cru, mais parfois il faut mettre les points (poings) sur les i

 

Honnetement, je pense que Noe a raison. Pour te dire, je suis Néophyte aussi dans les Vandas et les orchidées en général. Et j'ai remarqué qu'il valait mieux ... les laisser un peu "mourrir de soif" que d'avoir recours tout de suite aux traitements chimiques.

 

L'erreur vient souvent de nous même, aux niveaux de l'exposition et fréquences d'arrosages aussi ...

 

Donc sors là de ce support qui n'est même pas adapté et aéré pour la vanda et cesses les arrosages ... pendant quelques jours ...

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Je rejoins ce que dit Bernard et c'est un peu ce que je pressentais...ta plante n'a visiblement besoin de rien sauf de soins adaptés...et par soins adaptés, j'entends un arrosage juste quand il faut...et non un traitement chimique, bio ou autre....

 

pour te donner un exemple, il m'est arrivé et il m'arrive encore d'avoir des plantes dont les racines pourrissent ou se déssèchent....

bien souvent il s'agit de plantes nouvellement acquises et que je viens de rempoter

tout dépend des plantes mais j'ai pour habitude de ne rien faire et j'arrose simplement ces plantes à le même fréquence que les autres soit environ une fois par semaine pour des plantes en pot

alors, bien souvent, les racines qui ont été endommagées (car arrivées pourries ou seches...généralement je coupe quand même ce qui est pourri = plat et creux ou mou) ne reprennent jamais de vigueur et la plupart du temps elles continuent à secher dans le pot en se retractant et prennent parfois un aspect marron suite aux arrosages...

cependant certaines d'entre elles peuvent ramifier et alors que ça avait l'air mort, des parties saines apparaissent et se développent

en parallèle, de nouvelles racines bien saines font leur apparition et plongent dans le substrat = ces nouvelles racines sont plus adaptées à mes conditions et mon mode d'arrosage et vont prendre le relais des anciennes dans le pot

 

cette technique n'est pas forcément utilisée par tout le monde, certains préférant couper tout ce qui est mort ou sec avant de rempoter...d'autres coupent tout mais attendent la formation de nouvelles racines avant de mettre en pot (plus facile en serre avec une bonne hygro)...

mais perso, je préfère utiliser le peu encore vivant et qui pourrait être utile plutot que de partir avec rien

 

Tout ça pour dire que la reprise des plantes prend du temps et le plus important dans "ma" methode est de bien laisser secher en profondeur entre deux arrosages et compter sur le temps (par analogie, trop nourrir d'un coup un humain affamé depuis longtemps n'aurait comme unique effet que de le tuer)

 

au final, je me retrouve avec des plantes qui ont à la fois des racines super sèches voir mortes dans le pot et des nouvelles racines bien saines qui colonisent petit à petit le reste du pot

l'étape suivante sera pour le prochain rempotage et j'en profiterai pour éliminer tout ce qui est mort

en attendant, les racines mortes ne posent aucun problème à condition de bien bien laisser secher en profondeur entre deux arrosages

 

donc, tu peux voir que jamais je ne parle de fongicide ou autre...d'ailleurs les seuls fois où j'ai utilisé un fongicide c'est quand j'ai constaté des problèmes au niveau du feuillage et non au niveau des racines

 

je tiens à préciser pour ceux qui auraient envie de m'imiter que je cultive toute l'année au chaud = racines et substrat peuvent secher complètement même en hiver ou les températures ne descendent jamais très bas

 

bref, si je te raconte ça c'est pour essayer de te faire comprendre comment une plante réagit et le dessèchement de quelques racines voir leur mort ne veut pas dire que la plante va mourir ni même que ça peut se propager des racines vers le reste de la plante....

et on peut également observer qu'alors que certaines racines meurent, d'autres peuvent apparaitre et se développer en parallèle...

par contre, et c'est évident, une plante sans racine ou avec des racines endommagées va se déshydrater (feuillage et pseudobulbes) mais c'est aussi un mécanisme de survie = la plante puise son energie ou elle peut le temps de la reprise

mais mieux vaut observer un dessèchement de la plante que l'inverse car une plante dont les racines sont continuellement humides risque dans un premier temps de voir ses racines pourrir puis de pourrir à son tour au niveau du collet puis du feuillage

 

pour les solutions pour ton vanda, je rejoins donc ce que dit Bernard et ce que vient de dire Bubulle = ta plante ne mourra pas si tu l'arroses moins que si tu essayes de trop en faire = l'idée va être de trouver un rythme pour la maintenir simplement en vie le temps qu'elle forme de nouvelles racines plus adaptées à ton environnement et ton mode d'arrosage

et d'après ce que je peux voir de tes photos, aucune partie supérieure de la plante ne semble en mauvais état et cela ne semble nécessiter aucun traitement quel qu'il soit ;)

 

Un truc important pour finir = d'après ce que j'ai lu et d'après les photos, tu as pas mal bougé ta plante ces derniers temps = principalement en essayant différentes methodes

hors une chose est certaine quand on veut voir une plante reprendre, c'est d'essayer d'en faire le moins possible = on applique une solution et on s'y tient

changer continuellement de contenant, substrat et mode d'arrosage n'a que pour effet d'abimer les racines et de stresser la plante, bref, ça aggrave le problème plus qu'autre chose ;)

 

et si je donne l'impression que c'est facile, détrompe toi, je sais que ça n'est pas facile, déjà pour une plante en pot pour laquelle on peut passer par des longues périodes de doutes, mais pour un vanda racines nues, j'imagine que ça doit être encore plus frustrant

 

Il y a de bons cultivateurs de vanda ici et comme bien souvent, et c'est vrai pour toutes les plantes au final, ils ont du trouver la technique qui leur convient...ça n'est pas forcément une question de conditions...c'est plutot comme une danse, il faut trouver le bon rythme qui convient à la fois à la plante et à soit...

 

n'hésites pas à poster de nouvelles photos, si possibles plus nettes, et tu peux préciser la methode ou plutot le rythme d'arrosage que tu comptes donner à ta plante

lors des bains, évites de tremper la base de la plante = n'arroses que les racines

à mon avis, si tu donnes un bain quotidien (je pense que ça fait quand même trop) ne donnes pas en plus le même jour de pulvérisations = les racines doivent pouvoir secher complètement dans la journée et entre deux arrosages

pour te donner un exemple = chez moi ça sèche vite dans le pot car il fait chaud et j'ai un substrat très aéré, pourtant et alors que tout est bien sec au bout de quelques jours, j'arrose une fois par semaine ou plutot à la limite de la déshydratation ;)

et ne cherches pas à sauver les racines qui font la tronche, elles n'iront à mon avis pas mieux = pense simplement que tu donnes à manger à ta plante juste ce qu'il faut pour lui faire comprendre que tu la maintiens en vie = ne cherches pas à la gaver= ça tu pourras le faire quand elle aura de bonnes nouvelles racines et en pleine période de croissance

ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas arroser les racines endommagées car tu en as besoin, juste qu'il faut le faire quand même mais surtout pas trop = juste ce qu'il faut ;)

 

bref, pense simplement et avances petit à petit

l'arrivée de l'hiver peut jouer en ta faveur si il ne fait pas trop chaud (si tu ne chauffes pas trop) = la plante se déshydratera moins

par contre, et ça rejoint ce que tu as indiqué, plus il fait frais et plus les racines vont avoir tendance à pourrir, ce qui n'a rien à voir avec la progression d'un champignon, juste que plus il fait frais, plus il faut espacer les arrosages sinon les racines pourrisent ;)

j'ai lu que tu avais une CFL, n'hésites pas à l'utiliser, je pense que ça ne pourra être que bénéfique

par contre, attention au chauffage, il est plus facile de voir repartir une plante en conditions intermédiaires (printemps et automne) qu'en été où il fait définitivement trop chaud en intérieur ou en hiver où il n'y a pas assez de lumière et que les racines mettent beaucoup plus de temps à secher surtout pour les plantes en pot

à mon avis entre 18 et 24°C avec une ampoule pour favoriser la croissance, tu dois pouvoir t'en sortir sans trop devoir arroser et sans voir ta plante trop se dessécher...

donc, n'arrose pas trop, juste ce qu'il faut et observe le feuillage pour voir si ta plante tient la route (si elle ne se déshydrate pas trop)

avec un peu de chance, elle va former de nouvelles racines mais ne focalises pas sur celles ci = il ne faut pas non plus chercher à les saturer = tu les arroseras comme il faut quand elles auront atteint une taille suffisante et il faut éviter de trop mouiller la base de la plante ;)

perso, et encore pour te donner un exemple, je n'arrose jamais les nouvelles racines...certains font des pulvérisations, pas moi...j'attends simplement qu'elles plongent dans le pot = elles seront arrosées comme tout le monde et pas grave si ça reste sec en surface = d'ailleurs pour mes Phalaenopsis, tout ce qui est au dessus du substrat est relativement fin et sec mais dès qu'on regarde dans le susbtrat, les même racines s'épaississent et sont en super forme...

les Cattleyas quand à eux subissent exactement le même traitement, pourtant les racines restent homogènes de la base de la plante jusqu'au bout de la racine...

et juste pour info et c'est ce que je peux observer chez moi = on peut parfaitement arroser une racine en ne trempant que son extrémité = il suffit d'attendre que l'autre bout (vers la plante) soit humide (on peut le sentir au toucher) = à ce moment là, elle est suffisamment hydratée ;)

bref, c'est juste une remarque pour dire que ça ne sert absolument à rien de tremper trop haut avec le risque de faire pourrir le collet de la plante ;)

 

 

désolé pour le pavé, j'espère néanmoins que ça pourra t'aider ;)

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En voila une tartine!

Je n'avais mentionné le traitement chimique que parce que je croyais la plante atteinte de fusariose ou de black rot. Or, il n'en est probablement rien. Donc, moi aussi je pense qu'il vaut mieux ne rien faire. côté traitement.

 

PS: Je profite de l'occasion pour féliciter Arno de la qualité de son français. Je n'ai trouvé aucune faute! Bravo! C'est rare actuellement.

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Invité ANIK17/78

Il est reste une phote !!! :lol::lol::lol: mdr

C'est vrai que le correcteur automatique c'est bien…. mais parfois il change les mots !!! :lol:

 

"hors une chose est certaine quand on veut voir une plante reprendre, c'est d'essayer d'en faire le moins possible = "

entièrement d'accord !! la dépoter et la manipuler tout le temps c'est la mort assurée !!

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Il est reste une phote !!! :lol::lol::lol: mdr

C'est vrai que le correcteur automatique c'est bien…. mais parfois il change les mots !!! :lol:

 

"hors une chose est certaine quand on veut voir une plante reprendre, c'est d'essayer d'en faire le moins possible = "

entièrement d'accord !! la dépoter et la manipuler tout le temps c'est la mort assurée !!

et moi qui pensais que tu allais mettre à profit tes connaissances sur la culture des vandas... :rolleyes::lol:

naïf je suis :o:P

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Invité ANIK17/78

Mai oui tu es un grand et adorable naîf :lol::lol::lol: et moi je ne suis pas plus douée que les autres en vandas !! :D:D:D

mais une chose est certaine ……. c'est que moins on fait , mieux c'est ….. je suis d'accord avec toi ….

Ce pov vanda, il faut l'accrocher derrière une fenêtre …. max soleil et lumière à cette saison … tremper les racines régulièrement et le laisser vivre sa vie !!

et pis c'est tout !!!!!!

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