mb24 Posté(e) 5 janvier 2017 Share Posté(e) 5 janvier 2017 Maxillaria ubatubana Hoehne, Arq. Bot. Estado São Paulo, n.s., f.m., 2: 88 (1947)C'est la première floraison de cette jeune plante achetée chez Schwerter, il y a maintenant deux ans. A l'ouverture des premières fleurs , je me suis dit m.... ! mais j'ai déjà vu cela , c'est Maxillaria picta (entre parenthèses le passage dans le genre Brasiliorchis a été, somme toute, furtif, et je trouve cela bien dommage) .J'ai la grosse potée en fleurs aussi à côté, et le parfum est le même , moyen le matin, à plus fort vers 11 h -midi , un parfum mielleux ! C'est la même chose.Un examen des deux plantes et des fleurs me donnent comme différence que la différence entre une jeune plante et une plante largement adulte.Donc il faut aller à la pêche aux informations dans les livres référents : à savoir :Les Maxillaria de Pascal SauvêtreMaxillaria an unfinished monograph par Eric A. ChristensonLes planches de HoehneS'ensuit alors, une période de plusieurs jours, de doutes, d'interrogations, un temps de maturation aussi, avant de me rendre à l'évidence de plusieurs choses: [il semble bien y avoir deux identités mais fort peu différentes dans les critères que nous utilisons le plus souvent : forme , couleur, parfum . Il y a dans la littérature et sur la toile une grande confusion Et finalement , une logique , celle de ne retrouver dans le commerce qu'une seule et même espèce ! Quelques explications.La différence entre les espèces se fait par la taille des bulbes, des feuilles, des fleurs et aussi la date de floraison . Picta est un ubatubana de taille plus petite .Ce dernier est en fleurs en Europe en novembre- décembre, picta c'est plus tard. Les orchidéistes ont sélectionné et multiplié les plantes ayant les fleurs les plus attractives, c'est à dire celles qui ont les plus grandes fleurs. Ils ont donc mutliplié Maxillaria ubatubana ! Et c'est donc cette espèce que l'on retrouve partout , dans nos collections et sur les forums sous le nom de Maxillaria picta . Juste quelques données chiffrées :largeur de feuille : picta 13 mm (Sauvêtre) ubatubana 3 à 4 cm Bulbe: picta 48 x 23 (Sauvêtre) ubatubana 4-7 x 2.5-3.5 cm (Christenson)Fleur : picta 2.5 x 2.5 cm (Sauvêtre) ubatubana 5- 7 cm Donc finalement , mon vieux picta est devenu un bel ubatubana ! Et qu'est-ce que cela sent bon dans la serre ! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
lycaste Posté(e) 5 janvier 2017 Share Posté(e) 5 janvier 2017 après une si longue analyse et réflexion ne reste pas trop longtemps dans la serre le parfum envoutant de cette potée va te faire perdre la tête !! merci en tous cas pour cette étude qui va nous faire revoir nos étiquettes Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
mb24 Posté(e) 5 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 5 janvier 2017 Des étiquettes à la gomme ! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Metallica16 Posté(e) 5 janvier 2017 Share Posté(e) 5 janvier 2017 Tjs un plaisir de te lire Michel !!! Tres belle étude et tres belle plante au passage !! Manque plus que le parfum Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité unter Posté(e) 5 janvier 2017 Share Posté(e) 5 janvier 2017 Bravo et merci Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
thierryb Posté(e) 6 janvier 2017 Share Posté(e) 6 janvier 2017 bravo Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 6 janvier 2017 Share Posté(e) 6 janvier 2017 analyse remarquable y a t'il aussi une différence de localisation des stations naturelles de ces deux espèces ou vivent elles dans le même biotope ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
grosjoe Posté(e) 6 janvier 2017 Share Posté(e) 6 janvier 2017 Merci pour le partage et les infos! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité Jicé Posté(e) 6 janvier 2017 Share Posté(e) 6 janvier 2017 Une belle floraison et des infos précieuse. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 6 janvier 2017 Share Posté(e) 6 janvier 2017 par curiosité j'ai regardé les localisations "naturelles" de picata et ubatubana : les deux se recoupent totalement sans vouloir faire de peine à d'éminants botanistes : deux plantes très semblalbles, dans la même région, fleurissant sensiblement à la même pèriode et dont la seule différence serait quelques mm de diamètre sur la fleur ou sur les pseudobulbes... les différences sont plus minces que la variabilité qu'on observe ches nos indigènes ou pour rester au Bresil, si on parle diversité des formes chez les espèces de cattleya.... la véritable confusion est chez les botanistes : ce sont une seule et même espèce - en tous cas c'est mon avis maintenant, je vois aussi que bon nombre de pro vendent du ubatubana... c'est pratique d'avoir un nouveau nom à proposer aux amateurs ! non ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
mb24 Posté(e) 6 janvier 2017 Auteur Share Posté(e) 6 janvier 2017 Tu as bien résumé la situation ! Reste que les deux identités sont toujours reconnues comme espèces ! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Invité Philippe13 Posté(e) 7 janvier 2017 Share Posté(e) 7 janvier 2017 Qui se dévoue pour nous faire le séquençage des ADN des deux "espèces" ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
tamanoir Posté(e) 7 janvier 2017 Share Posté(e) 7 janvier 2017 Je me rappellerai forcément de cette histoire si j'en croise aux expos :-) Très belle floraison en tout cas !! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 7 janvier 2017 Share Posté(e) 7 janvier 2017 Qui se dévoue pour nous faire le séquençage des ADN des deux "espèces" ? ce serait le moyen le plus simple, mais pas le moins couteux pour trancher.... d'autant plus que compte tenu des lieux et pèriode de floraison, les inter fécondations des "deux espèces" doivent être légion Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
nonoorchi Posté(e) 7 janvier 2017 Share Posté(e) 7 janvier 2017 Merci pour cette recherche intéressante. Savez-vous dans qu'elle "régions" de Sao Paulo elles poussent? Mes parents voyagent souvent au Brésil et je leur demanderais bien de faire quelques clichés s'ils passent par là... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 7 janvier 2017 Share Posté(e) 7 janvier 2017 Sera do Mar mais il faut encore trouver les stations à la bonne saison, et il semble pas y en avoir énormément Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
nonoorchi Posté(e) 7 janvier 2017 Share Posté(e) 7 janvier 2017 Oui puis une étendue de 1500km de montagnes ça risque d'être difficile on verra bien s'ils passent par là, en général ils vont plutôt sur Fortaleza. Merci pour la précision tout de même Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
ybane94 Posté(e) 9 janvier 2017 Share Posté(e) 9 janvier 2017 Très Intéressant! Pour l'instant je pense aussi sur l'idée d'une seul et même espèce. L'emploie d'un nom variétale aurait été plus judicieux dans ce cas. Sujet à approfondir. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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