birdy
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C'est que tu es (étais) probablement mieux organisé que moi. Et ceci sans ironie, l'organisation n'est pas une de mes qualités et j'ai fait preuve d'un peu de mauvaise foi car en effet, lorsque j'ai potentiellement un peu de temps libre dans ma vie , j'estime avoir d'autres priorités (même en loisir) que de passer du temps à ramasser et à préparer des écorces (sans compter que les pins par ici, c'est pas une essence qu'on trouve à tous les coins de rue...)
Dommage toutefois que tu relèves uniquement ces propos qui sont somme toute hors sujet et que sur le reste, tu préfères garder le silence. Mais ce silence est en quelque sorte une réponse.
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1 - je ne compare pas un produit que je ne connais pas aux écorces que j'utilise (ou alors je me suis fait mal comprendre)
Tu ne le compares pas mais tu le juges d'emblée comme dans la catégorie "inutile" puisque tu pars du principe qu'on n'en a pas besoin. Pour moi, c'est kif kif.
Par exemple, depuis le temps que tu cultives, tu as du régulièrement avoir la plante en parfaite santé qui se met à dépérir plus ou moins rapidement sans aucun changement dans la façon de cultiver. Que se passe t-il dans le substrat? C'est intéressant ça comme question non?
2 - ai-je jamais dit que les écorces vendues dans le commerce et destinées à faire du paillage de jardin étaient le top pour notre usage (en tous cas surement pas brute à la sortie du sac)
Non, non, tu ne l'as pas dit mais moi je le dis. De plus, dis toi bien que le temps que tu possèdes dorénavant pour faire tes propres écorces (et dont j'espère profiter quand j'aurai ton âge), les gens avec enfants et travail ne le possèdent pas forcément. Donc pour ma part, le choix de fabriquer mon écorce, je ne l'ai pas vraiment... mais j'aime cette approche.
3 - quant à ma façon de faire et la qualité des écorces que je récolte, j'ai longuement expliqué ou, quand comment je les récolte, et ou quand comment je les traite avant usage.
Ok, je rechercherais quand même, si je trouve le temps!
après il y a en effet des choix personnels : on fait soi même ou on achète tout fait, c'est un choix
on achète local ou on préfère de l'import, c'est un choix
cf. ci dessus...
mais ne venez surtout pas me dire qu'avant 2013 vous n'arriviez pas à cultiver correctement des orchidées faute de ce substrat d'exception.
A t-on dit ça? Non. tu interprètes. La vraie question est de savoir si on peut améliorer nos conditions actuelles de culture (et ça englobe la fréquence de rempotage). Perso, c'est aussi ce qui m'interesse dans la culture. Parfois, ça foire. J'en ai fait les frais avec la LDR (qui plus est pour le coup n'est vraiment pas écologique on est d'accord!)
Par ailleurs, venir faire, comme je l'ai lu un peu plus haut, de ce sujet un élément discriminant entre des "jeunes bons cultivateurs ouverts sur l'avenir et les techniques innovantes" contre les "vieux cultivateurs sclérosés et bornés qui ne comprennent rien au progrès"... c'est un point de vue et un débat que je laisse à d'autres.
Si quelqu'un l'a dit, ce n'est surement pas moi! Tu noteras que j'ai choisi mes termes volontairement car je respecte les gens d'expérience dont tu fais partie. Ceci dit, il y a quand même des approches qui sont en effet sclérosés.. Et là dedans, y a des sclérosés de 30 balais et des mecs de 70 qui se remettent en question et continuent d'évoluer dans leur culture. Bref, l'âge ne veut rien dire; on est plus sur une mentalité.
Et enfin, il faudra m'expliquer pourquoi quelques individus s'insurgent aussi énergiquement quand on n'est pas à 100% de leur avis concernant un produit ou un fournisseur qu'ils propulsent en avant avec des arguments dignes des meilleurs publiciste.
Là non plus tu ne parles pas de moi je suppose? Je ne m'insurge pas, je constate simplement que souvent, certains, dont tu fais partie, ont tendance à refroidir systématiquement les "ardeurs" des autres lorsqu'il s'agit d'aborder l'inconnu. Et je trouve ça dommage. Je suis persuadé Bernard que tu es quelqu'un de curieux (dans le sens curiosité et pas bizarrerie) mais franchement, ça ne se sent que très peu sur le forum je trouve. Dès que ça sort un peu du cadre que tu connais, j'ai l'impression que tu te sens obligé de recadrer, et parfois à outrance. C'est mon ressenti.
"Plongé dedans en 2005. Pièce de culture avec éclairage MH. 150 plantes environ, à 50 près...= plus proche de 200."
Pour ma part j'ai "plongé dedans" en 1986 donc n'ai que 28 ans d'une pauvre expérience
Je fais partie des anciens, vieux, bornés et tout à fait réfractaires à la modernité de notre belle jeunesse
J'ai toutefois une vague idée du marketing ambiant fort de créer des besoins en produits inutiles
Rassurez vous jeunes innovants et inventifs je ne donne mon avis que de plus en plus rarement sur le site
Je continu néanmoins à le parcourir car il y à des gens qui parlent très bien de leurs vécus en la matière et certaines questions posées m'amusent beaucoup
Je suis désolé que ces quelques mots "Je n'ai jamais utilisé orchiata et tout se passe bien" aient généré tant de réactions dont certaines agressives.
Il vaut mieux rire de tous cela et pour finir , j'ajoute qu'une poignée de diamants ajoutée à un compost adapté donne de bons résultats.
Si l'expérience d'un cultivateur (28 ans, ça commence à causer) donne une certaine légitimité à ses propos, elle n'en empêche pas moins la remise en question par d'autres il me semble.
D'autant que comme je l'ai dit, ce n'est pas une question d'âge mais de mentalité.
En gros, la question que je pose lorsque je lis ça: "Je n'ai jamais utilisé orchiata et tout se passe bien" est: "Est il d'envisager que cela se passe mieux?"
Pour finir, je dirai que la prudence est de mise sur les nouveau produits. Mais de là à systématiquement voir un (je cite) "marketing ambiant fort de créer des besoins en produits inutiles", il faut savoir être mesuré, il me semble.
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Bernard, comme le dit louis, sur le papier, ton raisonnement est logique concernant l'impact écologique. En réalité, c'est à prouver
Mais dans ta réflexion et celle de mf71, qui a engendré ma remarque
Je n'ai jamais utilisé orchiata et tout se passe bien .
moi non plus et je pense que des milliers de cultivateurs avant nous n'en avaient pas l'usage.
Je ne vois nulle part qu'il est question de l'impact écologique mais plutôt d'efficacité de culture. C'est en tout cas comme ça que je le comprends.
De plus, si tu arrives à faire un produit équivalent à l'orchiata en prélevant dans la nature, je suis curieux et veut bien lire un topo de ta part.
Perso., je comparais ça à la m… qu'on trouve chez Truffaut. Et là, y a pas photo.
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A la base, on parle d'une écorce de qualité ce qui globalement, dans le monde des orchidées, est assez rare. On est d'accord que l'écorce de chez Jar…land ou Truf…ait, ça fait le job mais c'est quand même pas la panacée.
Je trouve parfois pénible que la génération expérimentée, qui a certes éprouvée et validée des méthodes qui fonctionnent, soit régulièrement négative face aux nouvelles choses qui arrivent sur la marché...
Faut aussi savoir avancer dans la vie, mais en restant prudent on est d'accord.
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Ah ok, je savais pas que la Canopée avait de la 3-6mm. Ca peut le faire pour certaines sorties mais ça peut être aussi un peu petit pour d'autres. A voir en fonction des espèces.
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La taille la plus petite dispo chez nous pour les sorties de flacons, c'est la 6-9mm. Ca fonctionne très bien pour les sorties de flacons.
Perso., j'en ai en pure et d'autres mélangés à tourbe/perlite/pouzzo. Ceci toujours pour les mêmes raisons, la pure sèchant parfois trop vite à mon gout dans certains pots et pour certaines plantes.
Mais j'ai des sanderianums en orchiata pure qui ont bien démarré (sortie de flacons printemps 2013) et là, ça envoie sévère niveau croissance.
Donc je te conseille d'abord une utilisation pure et si jamais tu trouves que ça sèche trop vite, tu peux toujours ajouter des élements "humidificateurs" et voir dans le temps ce que ça donne.
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Dans mes conditions de culture, ça s'hydrate mieux qu'une écorce classique mais ça reste insuffisant par rapport à mes attentes.
Disons que l'orchiata pure en 9-12 et encore plus 12-18 sèche plus vite que mon mélange écorce classique 10-15/pouzzo/sphaigne. Ca semblait logique mais encore fallait il le confirmer. C'est confirmé.
Y aurait la solution de faire ledit mélange avec l'orchiata. Mais la durée de vie de cette écorce et sa stabilité par rapport à l'acidification serait en partie effacé. C'est pas le but puisque que c'est LE principal avantage de cette écorce. Je vais quand même tenter quelques plantes pour voir.
Bref, je suis encore perplexe. Je tâtonne, je continue de chercher.
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C'est vrai qu'esthéitiquement, c'est original. Après, je pense qu'en terme d'ergonomie, c'est moyen non?
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Tiens, je sais pas si c'est le lieu mais quelle est exactement la dif. entre un purpurata werkhauseri et un coerulea?
Culture En Orchiata
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Posté(e)
Venant du maitre incontesté de l'ergotage analytique dans quelques autres sujets ici, cette remarque me va droit au coeur.
Je note également ta parfaite maitrise de "l'évitement". En terme rugbystique, on appellerait ça "taper en touches".
Bref, si l'organisation et le triage d'écorces n'est pas mon fort, j'estime par contre avoir une certaine capacité à me remettre en question. Chacun ses qualités.