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Laelia Crispa - Taches Noires ?


Invité Koskynel
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Invité Koskynel

Bonsoir à tous,

 

Voilà quelques semaines que j'ai acheté un petit plant de Laelia Crispa (fin août pour être exact).

Il était à la base dans un pot opaque dans un mélange de petites écorces de pin + bille polystyrène, je l'ai immédiatement transvasé dans un pot transparent histoire d'avoir une visibilité sur l'état des racines.

Du fait de l'apparition d'une petite tache noire sur le bulbe (je ne sais pas si ça s'appelle comme ça) j'ai vraiment espacé les arrosages (trempette par le fond à 1/3 du pot pas plus de 5 mn + capillarité toutes les 3 semaines presque).

 

Il y a 15 jours j'ai remarqué que les racines n'avaient pas très fière allure....alors je sais que ce n'est pas du tout la période mais j'ai quand même dépoté la plante et là racines bof bof j'ai coupé ce qui était vraiment moche et j'ai rempoté dans de la sphaigne avec une couche de billes d'argile dans le fond du petit pot.

 

Mais là les taches ont l'air de s'étendre et j'ai besoin de votre avis pour savoir de quoi il s'agit et ce que je peux faire. Elle est sur le rebord de la fenêtre orientée plein sud depuis que je l'ai rempoté dans la sphaigne.

 

Je vous mets une photo de la plante à l'achat et une photo prise ce soir

 

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D'avance merci pour votre aide.

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Invité lepetitmartien

Je dirais virer la sphaigne… trop humide pour un Laelia, ça doit sécher. Le substrat d'origine était à changer, mais en temps et en heure (si nouveau PB et racines actives), il est très rétenteur chez Roellke, et on doit vraiment laisser sécher bien entre deux arrosages sinon on se fait avoir…

 

Les taches noires j'ai des doutes… champignons, bactérie… Pourriture noire peut-être… Il faut un avis d'un amateur de catt et laelia

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Salut Koskynel

 

ça craint :(

 

perso, si c'était ma plante, je passerais fissa en écorces 1cm + billes d'argile du même calibre histoire que ça sèche bien et vite

et vu que c'est humide je le ferais avec un nouveau substrat sec

et j'utiliserais le petit pot noir d'origine car il est plus petit que ton pot transparent

et je ne toucherais pas aux racines = tel quel dans le pot ;)

 

et peut-être que tu auras de la chance car la dernière pousse à l'air jeune donc c'est possible que la plante produise de nouvelles racines voir une nouvelle pousse si celle ci périclite

 

concernant le noir, je n'ai pas d'idée si ce n'est que ça ressemble à du pourri

as tu un fongicide systémique ? si oui, un petit pschitt à bonne distance et puis c'est tout et attention car c'est "corrosif" pour les jeunes pousses = c'est pourquoi un seul pschitt et à bonne distance

 

ensuite, attendre en essayant de ne rien faire et de garder au sec le plus possible

et une plante peut vivre très longtemps sèche et ce n'est pas en l'arrosant plus qu'elle va repartir plus vite

en mini pot un petit arrosage par semaine devrait suffire et tant mieux si ça reste vraiment sec entre deux

 

mais attends quand même d'autres avis avant de toucher...on te donnera peut-être d'autres conseils ;)

 

juste une remarque :

il faut savoir vivre avec les taches sauf si ça a l'air vraiment méchant...j'ai déjà perdu des plantes par trop de parano et pour des merdouilles qui n'auraient sans doute posé aucun problème

les plantes savent se défendre et ont de la ressource = elles sont capables d'éliminer une partie abimée et de la remplacer dans la foulée

donc comme toujours, le moins on en fait, le mieux c'est

et dans le doute toujours penser à laisser plus sec que l'inverse et à patienter car ça peut prendre beaucoup de temps à repartir

en plus, pour les sympodiales, une merdouille sur un pseudobulbe n'est pas forcément génante car la plante peut produire de nouvelles pousses

idem pour les racines = il faut savoir patienter et simplement avec des ecorces + quelques billes on peut avoir de très bons résultats

 

là c'est vraiment une jeune plante donc c'est chaud...il faut toujours essayer d'en faire le moins possible avec les jeunes plantes....mais ce n'est pas pour ça que c'est perdu d'avance ;)

mais si jamais tu perds ta plante, ça ne va pas forcément te rassurer mais saches que ça nous arrive à tous ;)

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Invité orchispel

Je dirais virer la sphaigne… trop humide pour un Laelia, ça doit sécher. Le substrat d'origine était à changer, mais en temps et en heure (si nouveau PB et racines actives), il est très rétenteur chez Roellke,Plus que les autres Ou Roelke à façon qui lui est propre ? et on doit vraiment laisser sécher bien entre deux arrosages sinon on se fait avoir…

 

Les taches noires j'ai des doutes… champignons, bactérie… Pourriture noire peut-être… Il faut un avis d'un amateur de catt et laelia

Tu m'explique :P

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tant mieux si c'est ça :)

et c'est un classique de panique chez les jeunes cultivateurs de Catt -_-

si c'est bien ça, c'est rien du tout et c'est vrai qu'avec le froid et l'humidité ça peut prendre une coloration noire et humide....

 

faudrait si possible que tu nous postes de meilleures photos (juste plus grandes et luminère du jour)

 

je vais voir à te poster des photos de mes plantes pour te montrer chez moi à quoi ça ressemble, tu pourras comparer ;)

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tant mieux si c'est ça :)

et c'est un classique de panique chez les jeunes cultivateurs de Catt -_-

si c'est bien ça, c'est rien du tout et c'est vrai qu'avec le froid et l'humidité ça peut prendre une coloration noire et humide....

 

faudrait si possible que tu nous postes de meilleures photos (juste plus grandes et luminère du jour)

 

je vais voir à te poster des photos de mes plantes pour te montrer chez moi à quoi ça ressemble, tu pourras comparer ;)

il y a quand même un autre problème Arno -_-

la gaine qui sèche alors que la canne n'est pas mature :wacko:

déjà le pot est dix fois trop grand !

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c'est ce qu'on peut également observer sur ma dernière photo pour une plante fraichement reçue avec des racines endommagées...

 

donc tu conseilles comme moi = remise dans un tout petit pot avec ecorces + billes ?

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lorsque ce genre de laelia est petit (en age)

tu peux le cultiver en écorce moyenne + un peu de sphagnum. dans un plus petit pot

cale ton laelia avec un tuteur en bois comme je le fais (voir photo) le tuteur passe entre les cannes, la plante ne bouge plus comme ça !

pour lui faire faire des racines rapidement: tu trempes ta plante toute une nuit dans de l'eau + une cuillère de miel

le lendemain tu l'as suspend la tète a l'envers pour que l'eau s'égoutte bien

puis engrais 10/52/10 en foliaire sur les feuilles B)

 

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Invité Koskynel

Bonsoir me revoilà...déjà merci à tous pour vos réponses et conseils ô combien précieux.

 

J'ai dépoté ma plante ce matin vite fait avant de partir travailler et je l'ai laissé sécher sur un essui tout toute la journée. J'ai rempoté ce soir dans un pot de 6 cm de diamètre (j'ai pas plus petit) avec écorces de petit calibre, billes argiles, billes polystyrène tout ça sec (mais je viens de lire que Thierry conseille plutôt des écorces moyennes - ce que je ferai donc dès demain).

 

Je vous ai fait des nouvelles photos

 

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Je vais tâcher de bricoler le même montage que Thierry.

 

Par contre quand je compare les racines de vos plantes et les miennes ben comment dire...... :blink: :blink: :( :(

 

Finalement fongicide systémique or not ??

 

Thierry ma question va peut être être totalement stupide mais je la pose quand même : quand tu dis tremper la plante une nuit dans de l'eau + miel il faut que la plante soit immergée toute entière dans l'eau (comme noyée quoi ??) ou uniquement jusqu'à la base des racines ?? Et à partir de quand je peux tenter l'expérience ?

 

Arno : vivre avec les taches ne me posent pas de problème dans l'absolu je ne voudrais juste pas passé à côté et que ça s'étende et pourrisse toute la plante (même si ça me pend peut être au nez....)

 

 

 

 

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effectivement à la lumière du jour c'est beaucoup moins inquiétant...et comme tu peux le voir ça peut ressembler à mes photos

alors bien qu'on voit quand même quelques colorations noires sur la jeune pousse ça ne me semble pas utile de traiter...mais c'est mon avis ;)

et l'état des racines...c'est sec...mais j'ai déjà reçu pas mal de plantes de prods dans cet état voir nettement pire et ça met juste du temps à repartir avec un passage par une déshydratation des feuilles...mais généralement ça repart...d'ailleurs c'est le cas pour les plantes de mes deux dernières photos avec de belles racines uniquement sous les nouvelles pousses ;)

bref, c'est un classique quand on reçoit des plantes de pas mal de prods...

si c'était ma plante, je ferais comme je fais pour tous mes achats recents, c'est à dire arroser grosso modo une fois par semaine et patienter

 

et bain au miel + 10.52.10, perso je n'ai jamais fait..mais si Thierry qui est un cultivateur chevronné le conseille, je dirais que c'est à toi de voir...mais peut-être qu'en voyant tes photos il apportera des précisions ;)

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Invité Koskynel

Merci pour ta réponse Arno ça me rassure déjà pas mal.

En voyant tes photos me suis dit c'est peut être pas si mal barré que ça fonalement. Bon donc patience patience pour les nouvelles racines en même temps celles de mon oncidium ne sont pas mieux et là j'ai 2 nouvelles pousses et ça commence à racines donc on verra bien.

Oui avant de tenter le bain au miel je vais attendre les commentaires de Thierry avant de faire des bêtises ??

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écoutes je suis toujours surpris de voir des plantes d'import repartir aussi vite chez certains cultivateurs...et bien souvent ils utilisent les bains au miel + 10.52 ou équivalent voir superthrive....reste à voir également dans quelles conditions ils cultivent...

perso, comme dit plus haut, je fais au plus simple c'est à dire rien d'autre que d'attendre mais ça peut prendre du temps...mais tout dépend également de la période plus ou moins propice à la reprise ;)

et oui, ne t'affoles pas trop, des plantes comme la tienne j'en ai et j'en aurais d'autres et toi aussi ;)

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Bonsoir me revoilà...déjà merci à tous pour vos réponses et conseils ô combien précieux.

 

J'ai dépoté ma plante ce matin vite fait avant de partir travailler et je l'ai laissé sécher sur un essui tout toute la journée. J'ai rempoté ce soir dans un pot de 6 cm de diamètre (j'ai pas plus petit) avec écorces de petit calibre, billes argiles, billes polystyrène tout ça sec (mais je viens de lire que Thierry conseille plutôt des écorces moyennes - ce que je ferai donc dès demain).

 

Je vous ai fait des nouvelles photos

 

attachicon.gif20141024_180759.jpg attachicon.gif20141024_180952.jpg attachicon.gif20141024_181032.jpg attachicon.gif20141024_181258.jpg

 

Je vais tâcher de bricoler le même montage que Thierry.

 

Par contre quand je compare les racines de vos plantes et les miennes ben comment dire...... :blink: :blink: :( :(

 

Finalement fongicide systémique or not ??

 

Thierry ma question va peut être être totalement stupide mais je la pose quand même : quand tu dis tremper la plante une nuit dans de l'eau + miel il faut que la plante soit immergée toute entière dans l'eau (comme noyée quoi ??) ou uniquement jusqu'à la base des racines ?? Et à partir de quand je peux tenter l'expérience ?

 

Arno : vivre avec les taches ne me posent pas de problème dans l'absolu je ne voudrais juste pas passé à côté et que ça s'étende et pourrisse toute la plante (même si ça me pend peut être au nez....)

 

 

 

 

avant toutes choses, les racines de ta plante sont elles en forme ?

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Invité Koskynel

En forme c'est un bien grand mot je dirai.

J'avais mis une photo au début du post et sur toutes les racines qu'on peut voir il y en a deux encore fermes les autres sont creuses au toucher.

Et bien sûr pas même un prémice de nouvelles racines à l'horizon...

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regarde si tes deux (bonnes) racines viennent verte ou marron lorsque tu arroses ?

lorsque tu rempotes, il faut toujours que la nouvelle pousse soit tourné vers l'intérieur du pot (voir ta réponse n11) ton rempotage n'est pas bon, puis le rhizome toujours a l'air car s'il ce trouve dans le substrat, tu risques d'avoir des problèmes !

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non c'est l'inverse ;)

la nouvelle pousse c'est la plus jeune et c'est celle là qui doit avoir de la place...dans un premier temps pour elle puisque le pseudobulbe va grossir....puis dans un second pour les prochaines pousses qui vont sortir de son coté ;)

 

de plus, là tu es vraiment trop haut au dessus du substrat

 

tu te casses trop la tête....place ta plante au milieu du pot puis basta ;)

 

voilà 2 rempotages que je viens de faire ;)

comme tu peux le voir les ecorces ne sont pas grosses + sur la dernère photo tu verras l'état des racines qui ont sensiblement la même tronche que les tiennes ;)

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Invité Koskynel

Ah ben voilà j'ai encore tout compris à l'envers comme d'hab ? j'ai envie de dire !!!

Ben c'est reparti pour un rempotage si avec tout ça elle me fait pas un coup de stress je sais pas ??

Et comme d'habitude merci pour ton aide et ta disponibilité ??

Elles sont jolies tes plantes ??

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et je vais un peu enfoncer le clou...voici une autre de mes plantes...

pour t'expliquer : arrivée pot opaque + sphaigne merdique de Taiwan

j'ai attendu qu'elle sorte de nouvelles racines pour rempoter = virer la sphaigne + passage en ecorces + pot transparent

et comme tu peux le voir j'ai gardé un max de racines pour ne pas trop affaiblir la plante...certaines ont ramifié ce qui a permis à la plante de ne pas trop se déshydrater mais la plupart sont sèches et font vraiment la tronche

bref, les nouvelles racines sont sorties et les nouvelles pousses sont superbes

je ferais le ménage dans le pot au prochain rempotage mais jusqu'ici tout va bien (je l'ai depui un an)

c'est peut-être pas le plus cartésien ni le plus raisonnable mais c'est comme ça que je fais et ça fonctionne...et en appartement avec des pointes à 35°C en été ;)

et je ne suis pas pressé :lol:

 

bref, j'espère que ça te donnera une idée...et j'en ai pas mal d'autres des plantes...avec des cas de figure similaires ou différents...mais ça pousse + je n'ai pas de problèmes de pourriture ou autres...juste;, je laisse bien bien secher entre deux arrosages ;)

 

 

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le mieux serai que tu fasses tremper les deux vieilles feuilles dans un grand verre d'eau avec une petite cuillerée de miel

toute la nuit demain séchage avec la tète a l'envers (surtout la jeune pousse)

tu l'as rempote est n'y touche plus ....!

si tu n'as pas d'engrais 10/52/10 vaporise sur les feuilles un engrais plante verte

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Invité Koskynel

Merci Thierry je vais de ce pas la mettre à tremper et appliquer vos conseils a toi et Arno et me restera plus qu'à croiser les doigts.

Je vous tiendrai au courant. Encore merci pour tes conseils d'expert.

 

Bonne soirée.

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Invité Koskynel

Rooo la la !!! Dis donc je veux bien avoir un peu de tes racines Thierry ?

Bon chez moi le bain au miel a été fait le WE dernier puis séchage tête à l'envers et absorbage au sopalin dans le creux des feuilles et rempotage en écorces moyennes + billes argile + polystyrene.

Je n'ai pas trouvé l'engrais 10/52/10 ils m'ont regardé comme une extraterrestre en jardinerie quand j'ai demandé du coup me suis rabattue sur l'engrais plante verte.

Et maintenant......J'ATTENDS ???

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