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Questions concernant cattleya


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Bonjour,

Ayant passé la dernière année à essayer de faire refleurir des vandas, et, etant de ce faite complétement débutant dans le monde des cattleyas je me pose des questions concernant les orchidées à pseudobulbes unifolié. Questions qui vous paraitront sans doute ridicules, mais pour progresser j'ai besoin de savoir donc je me lance.

Voila après vous avoir demandé de l'aide l'an passé suite à des problèmes de racines et de brulure pourriture mon cattleya a fait un nouveau pseudobulbe avec une feuille, puis apparition d'une seconde feuille, qui d'après moi était une spathe mais vide.

L'ensemble pseudobulbe feuille peut il "produire plusieurs spathes différentes espacées dans le temps?

Ou après avoir tenté de produire une fleur "cet ensemble"  ne produira plus jamais de spathe?

Ayant suivit les différentes phases de la poussée, il m'est difficile à comprendre à quelle partie corresponde ce que je vois. Cela ressemble à une patte de crabe avec ses différentes articulations. Existe t'il à votre connaissance de la littérature à ce sujet?

Merci pour vos réponses

Didier

   

 

 

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Un pseudobulbe de cartes ne produit jamais plus d'une tige florale.

La tige florale est issue du sommet du pseudobulbe dans une superbe le plus souvent...mais pas forcément

Les cattleyas monofolies peuvent parfois présenter deux feuilles...comme les bifolies peuvent occasionnellement  n'en avoir qu'une seule ...où 3

 

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Ah bon. Le cattleya a une seule feuille au dessus de tous les pseudobulbes sauf sur le plus récent où il y en a deux.

De ce fait je pensais que c'etait un spathe. 

Mais disons que celle ci c'est ouverte tres rapidement et etait vide donc vu mon niveau je ne sais pas....

Les anciens pseudobulbes ne servent donc plus à grand chose après floraison?

  

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Salut

La Spathe pousse perpendiculairement à la feuille et finit par se dessécher

les anciens pseudobulbes sont essentiels

si ils ont des racines et restent gonflés, la plante est beaucoup plus forte, et ils peuvent aussi constituer une reserve pour la plante en cas de pépin

tu peux même avoir de nouvelles pousses sur les arrières (spontanément pour certaines plantes, ou si les avant sont morts ou après des divisions)

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Salut, je vois une feuille "bizarre" mais une feuille

par contre ta plante pousse dans tous les sens, tu gagnerais à essayer de la maintenir orientée toujours du même coté

et ton cache pot est vraiment trop serré, ta plante est belle mais attention à cet hiver, l'air doit pouvoir circuler dans le pot

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Rien de bizarre

Ce cattleya est en pleine forme

Selon tes conditions de cultures donne lui un maximum de lumière naturelle tout l'hiver

Des nouvelles pousses sont visibles

Pas d'impatience pour la floraison qui peut prendre des mois, voire un an

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Le 03/10/2020 à 05:43, Arno a dit :

tu gagnerais à essayer de la maintenir orientée toujours du même coté

En particulier le côté ou se développent les nouvelles pousses, à la base du (ou des) pseudobulbes les plus récents. Cette nouvelle pousse doit recevoir un maximum de lumière.

Le 03/10/2020 à 05:43, Arno a dit :

ton cache pot est vraiment trop serré

 

Le 03/10/2020 à 05:43, Arno a dit :

l'air doit pouvoir circuler dans le pot

+1 si les racines mettent trop de temps a sécher, ils risquent de pourrir.

Le 01/10/2020 à 17:26, didier57 a dit :

Le cattleya a une seule feuille au dessus de tous les pseudobulbes sauf sur le plus récent où il y en a deux.

De ce fait je pensais que c'etait un spathe. 

Certains hybrides issus du croisement d'un Cattleya monofolié, et d'un bifolié, produisent les deux types de pousses. Ton Catt à visiblement déjà fleuri.

La spathe est une gaine, qui ressemble a une cosse de haricot. Elle protège les boutons en développement. En fonction de l'époque de floraison les boutons se développent dans une spathe verte, ou sèche.

 

rps20201007_130142.jpg

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Le 01/10/2020 à 15:31, didier57 a dit :

L'ensemble pseudobulbe feuille peut il "produire plusieurs spathes différentes espacées dans le temps?

 

Le 01/10/2020 à 15:31, didier57 a dit :

Ou après avoir tenté de produire une fleur "cet ensemble"  ne produira plus jamais de spathe?

Il n'y a qu'une spathe par pseudobulbes. Une fois la floraison finie, il faut attendre le prochain cycle de croissance, pour voir a nouveau une spathe. Un pseudobulbes ne fleuri qu'une fois.

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  • 2 months later...

Bonjour,

Voila suite à vos dernières réponses j'ai cultivé mon cattleya suivant vos préconisations et j'aimerai avoir vos avis comment continuer:

Voici une photo prise de la plante le jour de son achat à l'exposition de Liège en octobre 2019:

21010608194324918817201143.jpg

Je la cultive depuis octobre sous lumière artificielle 12h par jour en dessous des vandas intensité lumineuse 18 000 lux en sommet de feuille (12h de nuit totale spot éteint sans autres sources de lumière). Temperature entre 20 et 28 degrés avec présence de ventilation forcée par ventilateur. Bain une fois par semaine. Eau + engrais peters 20 20 20. Vérification visuelle de l'état des racines et pulvérisation si nécessaire entre les bains. Dans certaines zones du pot les racines ont a un moment donné l'impression de ne pas sécher. J'ai mis en place 4 drains en PVC dans ces zones afin de facilitet l'aération. Certains anciens pseudobulbes sont un peu ridés. manque d'arrosage?  Depuis ma dernière intervention en octobre pour le problème des feuilles apparition de 2 nouveaux pseudobulbes avec une feuille unique sur chaque. Apparition de nombreuses racines à la base des pseudobulbes. Voila je pense avoir tout indiqué . Au vu de la photo si dessous cela vous parait il correct pour amener cette plante à refleurir ou es ce que je fais fausse route?

Ci dessous 2 photos resentes de la plante pour vous permettre de vous faire une opinion:

21010608195524918817201144.jpg

21010608194224918817201142.jpg

 

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belles racines la pousse....c'est quoi le substrat ? il a l'air "clairsemé".......il aimerait des écorces moyennes ....penses y au prochain rempotage...

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Le substrat est un mélange vendu par le club belge ayant organisé l'exposition.  Les conditions de culture te paraissent correctes?

Pour amener la plante à refleurir des suggestions?

 

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le substrat justement qu'il faudra changer  quand tu rempoteras...

une floraison de cattleya c'est avant tout lumière ++++++ quelle expo peux tu lui proposer l'hiver ? ouest ? sud ouest ?

laisser sécher ses racines entre 2 arrosages (surtout dans ton substrat qui ne me parait pas terrible)..

l'expo de Liège je ne sais plus qui y était...

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Il est sous lumière artificielle toute la journée depuis octobre car j'avais lu qu'il avait besoin de beaucoup de lumière pour fleurir. De plus c'est ce que les membres du forum m'avait conseillé. Une idée sur le type de cattleya?

Nous l'avons acheté à l'exposant situé en partie centrale en face de Ryanne, il me semble un producteur belge.

la plante a été rempoté en novembre 2019 suite à ce post:

 

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Il y a 6 heures, didier57 a dit :

Une idée sur le type de cattleya?

c'est la bonne question !

dans le doute d'identifier ses parents, tu as fait ce qu'il fallait c'est à dire favoriser une très bonne croissance

si il ne fleurit pas sur ses pseudobulbes matures de l'année (si par exemple il lance de nouvelles pousses) il faudra compter sur l'année prochaine

là tu le cultives au chaud et max lumière

donc l'année prochaine tu peux essayer une période plus fraiche en hiver et plus au sec, certains cattleyas ont besoin de ça

et aussi un éclairage naturel en hiver, certains cattleya ont besoin de jours courts (< 12h) pour fleurir, donc derrière une fenêtre en hiver c'est idéal

après les floraisons c'est capricieux, c'est pourquoi il faut parfois compter plusieurs années avant de trouver ce qui convient à une plante

 

et pour moi le substrat est ok, la plante est magnifique !

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Il y a 4 heures, Arno a dit :

pour moi le substrat est ok, la plante est magnifique !

+1 

Moins tu le dérangera, mieux ce sera. Le rempotage c'est lorsque la plante déborde largement de sont pot.

Chez moi les Cattleya sont sous éclairage artificielle également. Niveau température c'est plus autour de 16 à 22°C. Pas d'arrosage par trempage en cette période de l'année mais il fait moins chaud que chez toi. J'attends une bonne reprise de la croissance pour arroser plus. Et engraisser.

Pour la floraison deux choses importantes: 1) Une lumière intense (en quantitée et en durée) pendant la période de repos, et a la formation de la nouvelle pousse. 2) La croissance de la nouvelle pousse doit être au moins égale, voire plus grande, que la pousse précédente. 

J'ai remarqué que les hybrides complexes ont une période de repos peu marquée. Ils ne restent pas longtemps en repos. 

Difficile de donner un nom a cette hybride. Beaucoup ce ressemble.

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heu...j'ai parlé de changement de substrat au rempotage .je n'ai pas dit de le faire maintenant loin de là.

vous vous voyez bien clair moi le substrat je vois un mélange fibreux mic mac...

ce n'était que mon humble avis.

quand à la lumière j'utilise du tout naturel alors je ne peux t'aider.

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Je suis membre du CAWO, le club qui organisait l'expo de Liège, et je peux certifier que le substrat que nous vendons est un mélange de bonne qualité pour la culture de nos orchidées.

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Il y a 8 heures, didier57 a dit :

Donc maintenant à ce stade, je continue comment?

 

Tu continues comme tu es parti = éclairage artificiel au chaud

l'année prochaine par contre tu pourras essayer de laisser ta plante juste derrière une fenêtre après la belle saison, elle aura moins de lumière et des températures plus fraiches

et on te dit max de lumière tout le temps pour les Cattleya mais max de lumière signifie le plus souvent le plus que tu peux leur donner dans tes conditions

majoritaires sont les cultivateurs qui cultivent en serre sans complément de lumière (lumière artificielle) l'hiver, et pourtant leurs plantes fleurissent

 

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@Cos

Ne t'inquiétes pas vous n 'etes pas en cause. Je garde d'excellents souvenirs de la journée passée avec vous, qui était au top, tant par la disponibilité des membres du club pour répondre aux questions, que par les vendeurs présents.

Je cherche simplement à me renseigner comment améliorer ma culture de ce cattleya afin de le ramener à refleurir. Il est vrai qu'il ya eu un épisode malheureux mais cela peut ariiver

Tu ne connaitrais pas le nom de ce vendeur dans la salle dans le rectangle du milieu face à Rayane? C'était un horticulteur belge et à gauche de celui ci un allemand?

Ou peut etre saurais tu me renseigner sur le nom de cette plante?

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Il y a 18 heures, abricot a dit :

heu...j'ai parlé de changement de substrat au rempotage .je n'ai pas dit de le faire maintenant loin de là.

vous vous voyez bien clair moi le substrat je vois un mélange fibreux mic mac...

ce n'était que mon humble avis.

c'est juste que :

bon substrat + bonnes conditions > bonne croissance > plus de chance d'avoir une floraison

hors ce Catt semble avoir eu une excellente croissance avec ce substrat

Il y a 18 heures, abricot a dit :

quand à la lumière j'utilise du tout naturel alors je ne peux t'aider.

et si justement, c'est un peu la question qui se pose

on a tendance à faire le raccourci : plus de tout (lumière, engrais, chaleur etc...) = max de chance de floraison

hors si tu cultives en tout naturel sans te prendre la tête et puisque tu fais fleurir tes Catt, ton témoignage est plus que précieux pour encourager les gens à lever le pied sur le "plus"

 

Et ça ne veut pas dire que mettre ses plantes sous éclairage artificiel avec max de lumière et d'engrais n'est pas bien 

juste il faut voir pourquoi et comment on le fait et ce que ça engendre, enfin, juste comprendre un peu le mécanisme et voir les plantes pour lesquelles cela fonctionne

perso mon éclairage artificiel me sert essentiellement à de la retape et à de la croissance

le reste de mes plantes est tout naturel = lumière et températures

et je n'ai pas de floraisons sur toutes non plus

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A priori tes photos montre que les pousses de ton Cattleya sont parvenus a maturité, et ceux ci produisent de nouvelles racines. Niveau arrosage pas d'excès, et bien laisser sécher entre deux arrosages. Avec le pot transparent cela ne devrait pas etre trop difficile à déterminer. Attendre la formation de la nouvelle pousse. Une fois que la nouvelle pousse a quelques centimètres arroser plus copieusement et engraisser. 

Il y a 6 heures, Arno a dit :

et on te dit max de lumière tout le temps pour les Cattleya mais max de lumière signifie le plus souvent le plus que tu peux leur donner dans tes conditions

majoritaires sont les cultivateurs qui cultivent en serre sans complément de lumière (lumière artificielle) l'hiver, et pourtant leurs plantes fleurissent

En serres, vérandas, ou baies vitrées, les Cattleya sont exposées a un ensoleillement direct de fin Novembre, à fin Mars. Et sur plusieurs heures. Évidemment à l'exception des jours de mauvais temps. 

En intérieur si les fenêtres sont peu lumineuses, et mal orientées (l'idéal étant une exposition Est. Le soleil du matin) un éclairage artificiel moyen de 15-20 000 lux pour une durée de 12h, permet une bonne croissance. Si la taille de la plante ne dépasse pas 30 cms. 

Ci dessous une photo d'un Cattleya intermedia qui pousse sous mon éclairage artificiel 

 

 

 

rps20210108_224440.jpg

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il ne faut pas se méprendre, je ne dis à aucun moment qu'un éclairage complémentaire ou qu'une culture complète sous éclairage artificiel ne donne pas de bons résultats

je dis juste que toutes les plantes n'ont pas les mêmes besoins ni les mêmes cycles, et qu'on ne peut pas tout réduire à des besoins théoriques ou supposés en lumière, notamment en hiver

aussi en ce moment on parle beaucoup d'éclairage artificiel sur le forum, et je pense qu'il ne faudrait pas laisser entendre que c'est la solution à tous les problèmes ou une option obligatoire pour la culture en intérieur 

perso j'ai fait fleurir des plantes très différentes dont de gros Cattleya sous un simple vélux et une fenêtre, les deux pas très bien exposés, sans même me soucier du nombre de lux ni même me poser trop de questions....

et je n'oblige personne à en faire de même mais il ne faudrait pas faire passer l'idée aux éventuels lecteurs de ce forum que c'est impossible car ça n'est pas vrai

 

bref, un éclairage artificiel c'est bien mais pas indispensable

et un éclairage artificiel ne garantit rien, ça serait trop simple et tout le monde cultiverait ainsi, ce qui n'est pas le cas

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Arno......tu écris tout et son contraire en qques lignes...

""

hors si tu cultives en tout naturel sans te prendre la tête et puisque tu fais fleurir tes Catt, ton témoignage est plus que précieux pour encourager les gens à lever le pied sur le "plus"......je n'ai fait qu'écrire que je fais en tout naturel.....je ne vais pas contredire qqu'un qui a investi dans des lampes alors que je ne m'en sers pas je n'y connais rien. et ne dèsire pas en savoir plus. je suppose quand même que celui qui investit là dedans n'a pas d'autre solution pour donner de la lumière à ses plantes....car raisonablement je pense qu'on tente d'abord le naturel avant l'artificiel...

 

Et ça ne veut pas dire que mettre ses plantes sous éclairage artificiel avec max de lumière et d'engrais n'est pas bien 

je n'ai jamais écrit ça non plus....voir ma réponse au dessus...chacun fait comme il veut!ou comme il peut!

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Il y a 14 heures, didier57 a dit :

@Cos

Ne t'inquiétes pas vous n 'etes pas en cause. Je garde d'excellents souvenirs de la journée passée avec vous, qui était au top, tant par la disponibilité des membres du club pour répondre aux questions, que par les vendeurs présents.

 

Je ne m'inquiètes pas, nous avons eu de nombreux retours très favorables.  J'espère que nous pourrons nous rencontrer lors de notre prochaine expo.

 

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J'imagine que Didier a ses raisons de cultiver son Cattleya sous lumière artificielle. Tout comme ses Vanda. 

Chez moi la raison est évidente. J'ai plus d'un Cattleya et c'est pas la minuscule fenêtre de la chambre, qui va permettre une bonne photosynthèse en cette saison peu ensoleillée. Une optimisation de mon espace de culture s'imposait.

Je n'ai pas essayé devant la porte vitrée (Sud Ouest) mais possible que pour un ou deux Catt la lumière naturelle soit suffisante pour "maintenir" un minimum de croissance. 

Les Cattleya a floraison automnale, ou hivernale ont plusieurs cycles dont un au printemps. Et l'autre en été. C'est sur cette dernière que l'intensité lumineuse doit être la plus importante, car c'est cette pousse qui doit fleurir. Jusqu'a present je mettais mes Catt dehors dés la fin du printemps pour les exposer au soleil du matin. Je vais tenter cette année de garder certaines plantes toute l'année en intérieur.

Je décris ici et plus haut mon expérience de la culture de Cattleya sous éclairage artificiel. Je n'aborde pas les autres genres qui n'ont pas de fort besoin en lumière. 

 

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Pourquoi la culture sous lumière artificiellle?

Comme tout débutant, en aquariophilie c'est la même chose, lorsque le quindam lamda commence à s'intéresser à un domaine particulier, il se rend dans un lieu de vente et, devant la beauté de tel ou tel article craque et achète. Arrivant à la maison il installe l'objet de sa convoitise et rapidement se rend compte que cela se passe mal. Donc recherche dans la littérature, et la horreur les conditions de maintenance qu'il peut proposer ne correspondent pas du tout aux conditions de maintenance du dit objet. 2 solutions poubelle avec l'objet ou essayer de corriger les conditions de maintenance....

C'est l'erreur classique de tout débutant d'abord on achète et après on se rend compte que cela ne peut pas fonctionner....

C'est ce qui m'est arrivé avec les vandas.. voir le post par ailleurs.

Les cattleyas meme topo l'or de l'exposition en Belgique. Vous m'avez crit qu'il leur fallait beaucoup de lumière pour fleurir. Donc il rofite de l'installation vandas...

   

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