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Ludi

Qu'est-ce donc ?

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20200117_130024_compress82.thumb.jpg.dc4dc9ec210ca4a62973499460dffd34.jpgBonjour à tous, réchauffement climatique oblige, les températures ne sont pas descendues bien bas cette année et mes plantes continuent de pousser. J'ai tout de même arrêté les engrais mais surtout j'aimerais savoir ce que c'est que ces "branches" qui poussent sur une des phalaenopsis. Je n'ai vu ça, je n'arrive pas à imaginer la finalité. 

 

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Des ramifications de hampes florales, qui vont donner quelques boutons. 

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Merci ! J'ai hâte de voir ça :)

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n'oublier pas que pour laisser des forces à une plante il faut savoir parfois couper des anciennes hampes qui ne donneront que 2 ou 3 fleurs perdues au bout d'une tige….

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Il y a 2 heures, abricot a dit :

n'oublier pas que pour laisser des forces à une plante il faut savoir parfois couper des anciennes hampes qui ne donneront que 2 ou 3 fleurs perdues au bout d'une tige….

J'ai actuellement 2 phalaenopsis et je débute, j'ai eu les deux sons de cloches, couper et ne pas couper, j ai donc essayé les deux méthodes.

Comment savoir à quel moment couper ? La première (voir photo) je l ai coupé lorsque les fleurs sont tombées et aujourd'hui une hampe est en train de repousser, enfin je pense que c'est une hampe. La deuxième je l ai laissé tranquille et du coupe, j ai le résultat que j ai posté au dessus. Vous pensez que je devrais la couper aussi ?

 

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si la plante semble en forme et comme vous voulez tenter 2 expériences différentes ...pourquoi pas essayer…..vous nous direz comment ça évolue...

parce que sur la photo on voit des hampes vides mais pas la plante dans son aspect général..ses feuilles ect...

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Les voilà toutes les deux

 

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Oui, je trouve ça d'ailleurs plutôt étonnant pour la saison. Je pensais qu'ils souffriraient beaucoup plus du manque de lumière mais ils continuent de pousser tranquillement et ce, malgré que ce soit des plantes offertes donc probablement venues tout droit des Pays-Bas.

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Deux plantes belles et saines, l'une avec 3 hampes florales : c'est pas fréquent

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les Bays-Bas produisent des plantes magnifiques et en super forme !

la seule chose qui peut s'avérer "délicate" est de gérer les plantes avec le substrat tourbeux qu'ils utilisent et la présence systématique d'une boule de sphaigne sous certains genres, mais c'est tout ;)

au sujet des refloraisons des anciennes hampes, pour un débutant, même deux trois fleurs sont toujours bonnes à prendre, donc ne pas couper peut s'avérer judicieux

et d'ailleurs ton second Phal n'a pas de hampe et n'a pas l'air décidé à fleurir cette année

si tu avais coupé les hampes du gros peut être que tu n'aurais pas vu une fleur cette année ;)

sinon, ne tourne pas tes plantes, elles pencheront d'un coté (coté lumière) mais c'est ainsi qu'elles poussent et tu auras une meilleure croissance et de meilleures floraisons

= positionne tes plantes toujours de la même manière devant tes fenêtres et idéalement ne les change pas de place

je te dis cela car je vois à tes photos que tu tournes tes plantes

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Merci beaucoup pour tout ces conseils :)

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Le 20/01/2020 à 15:51, Arno a dit :

au sujet des refloraisons des anciennes hampes, pour un débutant, même deux trois fleurs sont toujours bonnes à prendre, donc ne pas couper peut s'avérer judicieux

Surtout si on souhaite obtenir plus de fleurs. Voir la vidéo ici :

https://youtu.be/gvd8tywRhKA

 

Pour la culture de Phalaenopsis des infos utiles sur ce site (en anglais)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/channel/UCiPHq4ws_iM3T53KWjx0NmA&ved=2ahUKEwjC-ZKPn5fnAhUxzIUKHfGICxsQFjAAegQICRAE&usg=AOvVaw3j5Gfg_4U7D71eZxSZn9sg

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Tout s'explique avec la première vidéo !! Nous ne chauffons pas notre appartement et la température est descendue jusque 13° quelques jours, en ce moment on oscille entre 16 la nuit et 20 la journée. C'est vraiment fascinant 

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Le 22/01/2020 à 13:50, Chris34390 a dit :

Surtout si on souhaite obtenir plus de fleurs. Voir la vidéo ici :

https://youtu.be/gvd8tywRhKA

 

Il y a 18 heures, Ludi a dit :

Tout s'explique avec la première vidéo !! Nous ne chauffons pas notre appartement et la température est descendue jusque 13° quelques jours, en ce moment on oscille entre 16 la nuit et 20 la journée. C'est vraiment fascinant 

Sauf que : un Phalaenopsis hybride peut fleurir à température constante jusqu'à 25°C, au delà il repart en croissance

donc ce qui est dit dans la vidéo est en partie faux, aussi quand elle parle de stress thermique et de température extrême, ce qui n'est d'ailleurs pas le cas dans son exemple avec 18°C

Je re-balance ma source pour la Xème fois : aos.org (American Orchid Society)

http://www.aos.org/AOS/media/Content-Images/PDFs/GrowingtheBestPhalsPart_3.pdf

 

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Le 22/01/2020 à 13:50, Chris34390 a dit :

Il a de très belles plantes, la partie sur la culture in vitro est super (mais je ne peux pas juger ce qu'il affirme sur ce point)

par contre le gars couvre le collet de ses plantes avec de la sphaigne et détrempe tout lors des arrosages (plante et pot)

il dit que c'est une question de conditions (hygrométrie) mais pas que (spores présents dans les serres qui impose de ne pas faire ça), et donc il différencie la culture en serre de celle en appartement

mais...on ne connait pas ses conditions (il vit au Canada), et il cultive sous éclairage artificiel (ça rejoint ce que disais Iro dans un autre post)

il faudrait tenter l'expérience en substrat de jardinerie, expo Nord, sans éclairage complémentaire, espace mal chauffé sous nos latitudes....

car c'est au final ce que feront pas mal de gens à partir du visionnage de ses vidéos, avec les conséquences qu'on connait

 

ça rejoint d'autres sujets, je pense par exemple à la culture en pot de verre, oui c'est super...si tu cultives au chaud avec une expo Sud....

 

bref, les deux liens vidéos sont cool, mais attention cependant à ce qui est affirmé ou conseillé...

 

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Il y a 15 heures, Arno a dit :

ce qui est dit dans la vidéo est en partie faux,

Mais pas totalement faux...

Ta source démontre seulement que le 'cooling' (un abaissement de la température nocturne pendant quelques semaines, pratiqué par les pros, pour initier la formation de la tige florale) n'est pas obligatoire et indispensable pour faire refleurir nos Phalaenopsis hybrides.

Mais le plus souvent, et pas seulement pour les Phal, il est admis que c'est une "fraîcheur" nocturne, plus précisément des écarts de températures jours/nuits (minime chez les Phal) qui déclenche la floraison. 

Il y a 15 heures, Arno a dit :

car c'est au final ce que feront pas mal de gens à partir du visionnage de ses vidéos, avec les conséquences qu'on connait

En ce qui concerne les vidéos il est évident qu'il faut faire la part des choses selon nos conditions de culture. Le Canadien est un amateur confirmé donc..

Pour l'essentiel la vidéo de Lotus en Lorraine est abordable.

 

 

 

 

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...on doit donc se référer à des choses pas totalement fausses, souvent répétés et donc admises ?

tant qu'à faire je préfère une source fiable basée sur une étude universitaire et scientifique et qui en plus a la qualité d'être claire et pédagogique...

de plus cette source aborde tous les éléments, lumière, températures, engrais etc...

et elle est juste trouvable sur le site de l'AOS et du MSU...

et en passant, je n'empêche personne de l'épingler...message subliminal, hein...depuis le temps que je la cite :

https://staugorchidsociety.org/PDF/GrowingtheBestPhalaenopsisPart1.pdf

http://www.aos.org/AOS/media/Content-Images/PDFs/GrowingtheBestPhalaenopsisPart_2.pdf

http://www.aos.org/AOS/media/Content-Images/PDFs/GrowingtheBestPhalsPart_3.pdf

http://www.aos.org/AOS/media/Content-Images/PDFs/GrowingtheBestPhalaenopsisPart_4.pdf

 

 

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Il y a 18 heures, Arno a dit :

on doit donc se référer à des choses pas totalement fausses, souvent répétés et donc admises ?

Te fâche pas Arno ! 🙄 On doit non, mais on peu s'en inspirer. Il n'y a pas de choses "Fausses" mais simplement différentes. Le résultat au final est le même. Des plantes en bonne santées , bien cultivées, et qui fleurissent en appartement.

 

Il y a 20 heures, Arno a dit :

tant qu'à faire je préfère une source fiable basée sur une étude universitaire et scientifique et qui en plus a la qualité d'être claire et pédagogique...

Mais tu es tout a fait libre de préfèrer lire des revues universitaires et scientifique !

Si au demeurant ta source est très intéressante, mais que je n'ai pas lu en entier ( En PDF et en Anglais que je comprends un peu) je préfère ce qui est pratique et simple en termes de culture, et destiné a l'amateur qui ne cultive pas en serre. 

 

 

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je ne me fâche pas

juste, si on ne fait pas attention à respecter un minimum de rigueur et de précision on a vite fait de se retrouver avec des conseils du genre arroser ses orchidées avec des glaçons...car certains le font...

et le document est simple, rien à voir avec le culture en serre, c'est le mécanisme des plantes qui nous intéressent dans ce sujet qui est juste très bien expliqué

j'avais commencé à le traduire mais bon...sans commentaire

et je ne suis pas d'accord avec toi...il y a des choses fausses...on peut le dire et aussi l'admettre parfois...c'est pas très compliqué, et ça n'est pas plus grave que ça

 

 

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Il y a 18 heures, Arno a dit :

je ne suis pas d'accord avec toi...il y a des choses fausses...on peut le dire et aussi l'admettre parfois.

Je ne le nis pas... cela reste assez exeptionnelle. Il suffit de gratter un peu pour trouver les mises en gardes sur certaines pratiques. 

Il y a 18 heures, Arno a dit :

le document est simple, rien à voir avec le culture en serre, c'est le mécanisme des plantes qui nous intéressent dans ce sujet qui est juste très bien expliqué

j'avais commencé à le traduire mais bon...sans commentaire

Et bien rien ne t'empêche de faire un condensé que tu puisses partager ici ! 

Il y a 18 heures, Arno a dit :

juste, si on ne fait pas attention à respecter un minimum de rigueur et de précision on a vite fait de se retrouver avec des conseils du genre arroser ses orchidées avec des glaçons...car certains le font...

Ce genre de conseils ne mènent pas loin.. si ce n'est pour au final cultiver des salades cuites 🤣 Tout le monde sais que c'est dans le Pastis qu'il faut mettre les glaçons ! 😁

On le sais on peu trouver n'importe quoi sur la culture des orchidées. Je me méfie des expériences qui ne trouvent pas de suite.. Je pense qu'un novice n'irait pas mettre des glaçons sur les racines de ses orchidées sans se poser un minimum de questions. 

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aujourd'hui où l'information est trouvable partout et tout le temps, il faut paradoxalement passer beaucoup de temps à vérifier et a recouper les sources

je n'ai pas relevé quand tu as dit "Il n'y a pas de choses "Fausses" mais simplement différentes"

c'est un des gros problèmes actuellement... et ça porte même un nom : la vérité alternative

si tu utilises facebook et que tu as, comme moi, déjà signalé un commentaire, tu as du être confronté au même type de réponse :

dans bon nombre de cas facebook te répond que les points de vue doivent s'exprimer, et que le commentaire signalé n'enfreint pas les règles de la communauté facebook patati patata...

je précise que si je signale un commentaire c'est qu'il y a une raison et qu'il ne respecte tout simplement pas la loi française...mais facebook s'affranchit de cela

et c'est un exemple car on est bien loin de la culture des orchidées....

mais le mal est déjà fait car on habitue les gens à modifier leur façon de penser, et c'est partout et tout le temps....

bref, il en résulte une confusion entre liberté de penser, liberté de s'exprimer avec liberté de dire tout et n'importe quoi ou de dire des choses fausses (et parfois infamantes, diffamatoires ou illégales...)

il est donc primordial de rappeler qu'il existe UNE SEULE ET UNIQUE VERITE

après il peut y avoir des nuances suivant les paramètres et c'est là que le dialogue doit pouvoir s'ouvrir...mais pas en dehors

et défendre une idée fausse en expliquant qu'il existe plusieurs vérités, ou en se basant sur celui qui s'exprime et non sur ce qu'il dit, ou en demandant à l'auditeur de faire lui même le tri entre le vrai et le faux, est particulièrement dangereux et de mon point de vue non admissible

ah et j'ai l'air de m'en prendre à toi...mais ça n'est absolument pas le cas...et en réalité j'ai déjà eu ce débat sur un autre forum orchidée, et ça avait entre autre valu mon départ (c'était juste pas un forum sérieux, et quand c'est tout le forum qui procède de la sorte, ça pose problème)

 

Je rappelle que ceci est un exemple de ce qu'on peut trouver sur le net !!!

les Phalaenopsis sont des plantes tropicales, le froid leur est nuisible, utilisez un verre d'eau à température ambiante plutot que des glaçons, votre plante ne s'en portera que mieux

20012604522118325016618579.png

 

 

 

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Il y a tellement d'informations qui circulent qu'il faut nécessairement faire le tri. Cela ne prends pas tant de temps que cela. 

Dans l'exemple " Faut il arroser son orchidées Phalaenopsis avec des glaçons ?" Il y a pas mal d'incohérences. Dans un français approximatif :

"L'arrosage avec des glaçons n'est pas une si mauvaise idée pour certaines plantes, mais pas très conseillé pour le cas des orchidées, étant donné que l'eau recommandée pour arroser ses plantes est à température ambiante.(...)"

"Mais malheureusement cette méthode est peu adaptée aux orchidées. Ces plantes doivent être arrosées avec de l'eau à température ambiante alors que l'eau diluée dans le substrat sera glaciale. Cela pourrait avoir un impact sur le développement de la plante puisque les racines vont être traumatisées à cause de la chute de la température."

Et plus loin

"Pour l'arrosage de la plante, 3 cubes de glace par semaine suffisent. L'eau va se disperser lentement dans l'écorce et va s'infiltrer doucement dans les racines. Certains horticulteurs conseillent d'appliquer ce système pour favoriser la refloraison, puisqu'après que la plante soit défleurie, il ne faut pas hésiter à un peu la torturer."

Pas besoin de pousser l'investigation plus loin. On ne peu raisonnablement ce fier a un article qui dit tout et son contraire. Je n'oserais pas même arroser mes plantes vertes de cette manière !

Je ne vais pas m'étendre sur la liberté d'expression sur les réseaux sociaux, et sur les conséquences de l'inertie à appliquer la loi de ses mêmes réseaux, lorsqu'il il a des dérives dans les propos d'internautes.

Je ne suis pas sur Insta, Facebook, ou Twitter.. Mais les propos je les entends aussi via les journaux. Généralement je suis capable de me faire ma propre opinion. De ne pas être d'accord. Je pense toutes personnes en est capable.

Pour en revenir a ce qui induit l'induction florale des Phalaenopsis hybrides, quand je disais "il n'y a pas de choses fausses, mais simplement différentes" je faisais uniquement référence a ce tu as relevé dans la vidéo de Lotus en Lorraine que j'ai posté. Par rapport a l'article de l'AOS que tu as posté.

Tu as fait référence a cette article en ces termes :

Le 23/01/2020 à 16:41, Arno a dit :

Sauf que : un Phalaenopsis hybride peut fleurir à température constante jusqu'à 25°C, au delà il repart en croissance

donc ce qui est dit dans la vidéo est en partie faux...

Je ne dirais pas en partie faux. Mais plutôt, n'est pas tout a fait exact.

Le 26/01/2020 à 17:27, Arno a dit :

il est donc primordial de rappeler qu'il existe UNE SEULE ET UNIQUE VERITE

après il peut y avoir des nuances suivant les paramètres et c'est là que le dialogue doit pouvoir s'ouvrir..

Mais c'est bien de cela qu'il s'agit. Ah et je n'ai jamais eu l'impression que tu t'en prenais à moi. Tu as juste mis en garde, sur ce que l'ont peu trouver sur le net, sur la culture des orchidées !

 

 

 

 

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Tu te trompes Chris

Les gens ne font pas la part des choses, et je ne sais pas si c'était mieux avant, mais en ce moment ça craint

et je ne vais pas revenir sur les exemples précédents, j'ai été assez clair et c'est écrit donc il suffit de relire

bref, arrêtons là, en tout cas moi j'ai dit tout ce que j'avais à dire ;)

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