JL 33 Posté(e) 19 décembre 2019 Share Posté(e) 19 décembre 2019 Sur un site marchand, j'ai vu ceci : Phalaenopsis amboinensis "Nicole" AM / AOS x amboinensis "Flava" et cela :Phalaenopsis hieroglyphica "Dark Taiwan" . De quoi s'agit-il exactement ? Ce sont des espèces botaniques ? Des formes que l'on trouve naturellement ? des formes sélectionnées par des orchidiculteurs ? Est ce que ces dénominations font l'objet d'une inscription à un registre (par ex : Phal amboinensis " Nicole") ou bien s'agit-il d'un nom sans fondement, juste pour vendre ? Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne ... Merci. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 19 décembre 2019 Share Posté(e) 19 décembre 2019 Ce sont des plantes primées qui ont reçu une appellation et on vend leurs clones ou on les croise avec d'autre type de Phal. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
JL 33 Posté(e) 19 décembre 2019 Auteur Share Posté(e) 19 décembre 2019 Merci pour cette première réponse. Bon , si je comprends, il s'agit bien d'orchidées botaniques, mais dans le 1° cas, deux formes ( ou variétés) ont été " croisées " ( je ne dis pas hybridées ) et dans le 2° cas, c'est une sélection qui a conduit à cette appellation Dark Taiwan ? Existe-t-il un répertoire ou ces sélections sont enregistrées ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Cloodie Posté(e) 19 décembre 2019 Share Posté(e) 19 décembre 2019 Oui, un nom de cultivar, qui doit être entre apostrophes, et non pas entre guillemets ou autres signes. Le nom d'une orchidée s'écrit sinsi: <genre> <espèce> <nom du cultivar s'il y en a un> pour les botaniques ou <genre> <nom du croisement enregistré auprès de la RHS> <nom du cultivar s'il y en a un> pour les hybrides avec les conventions suivantes: . le nom du genre est toujours en italique, et commence toujours par une majuscule, le reste en minuscule, ex: Phalaenopsis . pour les espèces botaniques, le nom de l'espèce est en minuscules et en italique, ex: Phalaenopsis pallens . pour les hybrides, le nom du croisement n'est pas en italique, et chaque mot du nom commence par une majuscule, ex: Dendrobium Willette Klausner Super Nova Une plante jugée et récompensée (par exemple par l'AOS en Amérique du Nord) doit recevoir un nom de cultivar, choisi par le propriétaire de la plante. Ce nom n'est pas en italique, et commence par une majuscule, de plus, il est toujours entre apostrophes. Dans ton exemple --> Phalaenopsis amboinensis 'Nicole' AM / AOS AM/AOS est le type de récompense reçue, je vais retrouver mes infos pour voir ce que veut dire AM. Le fait d'indiquer le nom du cultivar permet de spécifier exactement de quelle plante il s'agit, si elle a des caractéristiques particulières, une floraison généreuse, un trait particulier dans la fleur, couleur, etc... Des divisions issues de cette plante auront aussi le même nom de cultivar. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Cloodie Posté(e) 19 décembre 2019 Share Posté(e) 19 décembre 2019 Pour le répertoire, je ne sais pas... probablement à l'AOS (American Orchid Society) ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
JL 33 Posté(e) 19 décembre 2019 Auteur Share Posté(e) 19 décembre 2019 Pigé ! Merci à tous deux. Je suppose qu'on doit trouver maintenant de nombreux cultivars , et dont des différences marquées ( au niveau de la couleur, des formes, des motifs) pour une même espèce. Et peut-être plus trop de ressemblance avec la plante que l'on voit dans son milieu naturel ? Un peu ce que l'ont voit en aquariophilie avec des poissons tellement sélectionnés qu'il ne ressemblent plus trop à l'original ? Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 19 décembre 2019 Share Posté(e) 19 décembre 2019 Exactement, tu as tout compris! Pour moi ce sont des hybrides car on croise bcp de botaniques de la même espèce ensembles... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
JL 33 Posté(e) 19 décembre 2019 Auteur Share Posté(e) 19 décembre 2019 Oui apparemment en botanique ce terme est moins restrictif qu'en zoologie, où il s'agit d'un croisement entre deux espèces ... Pour les plantes, on parle d'hybridation dans le cas d'un croisement entre deux formes d'une même espèce ... A la fin ça doit quand même être dur de s'y reconnaître sur les seules caractéristiques morphologiques ... mais peut être que ça fait mieux vendre 😅 Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 19 décembre 2019 Share Posté(e) 19 décembre 2019 oui j'ai mal utilisé le terme hybridation mais tu as compris ce que je voulais dire! C'est du travail de sélection dont les résultats sont souvent très loin des plantes in natura, hélas... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
neo17 Posté(e) 20 décembre 2019 Share Posté(e) 20 décembre 2019 Il y a 12 heures, Davy a dit : Exactement, tu as tout compris! Pour moi ce sont des hybrides car on croise bcp de botaniques de la même espèce ensembles... Faux Un hybride est le croisement de deux especes ou hybrides differents Les croisements entre selections differrentes d'une même espèce ne sont pas des hybrides. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 20 décembre 2019 Share Posté(e) 20 décembre 2019 Oui comme dis juste au dessus, j'ai pas utilisé le bon terme. C'est des croisements de sélection intra espèce plutôt. Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
JL 33 Posté(e) 20 décembre 2019 Auteur Share Posté(e) 20 décembre 2019 Il y a 11 heures, neo17 a dit : Faux Un hybride est le croisement de deux especes ou hybrides differents Les croisements entre selections differrentes d'une même espèce ne sont pas des hybrides. Faux semble-t-il, si l'on se réfère à cet article ... La notion d'hybride semble moins restrictive en botanique qu'en zoologie. Mais je trouve ça compliqué quand même et je suppose que les collectionneurs qui recherchent la plante la plus fidèle possible à celle qui a servi de référence pour la description de l'espèce doivent commencer à avoir des problèmes ... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
JL 33 Posté(e) 20 décembre 2019 Auteur Share Posté(e) 20 décembre 2019 @Arno😅 Là j'en sais rien ... Mais quand je regarde des photos ( dans le sujet floraison entre autres ou bien sur d'autres sites ) et que je vois quelque chose qui me plait et que j'aimerais acquérir, je me dis que finalement ce que je vais recevoir ne correspondra peut être pas à ce que j'avais vu ... Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
Davy Posté(e) 20 décembre 2019 Share Posté(e) 20 décembre 2019 Il faut acheter des clones de plantes primées pour ne pas avoir de déception mais bien c'est plus cher! Citer Lien vers le commentaire Share on other sites More sharing options...
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